[LC] 156

[drustann 228]

São casos diferentes. Tokusa estava pra morrer e virou espectro. Aspros morreu, conseguiu andar pelo Meikai, chegou até Hades e fez um acordo com ele.

 

Bom, sei lá. Aspros levou o golpe que o matou e já vimos antes que ele morreu sorrindo e com o cabelo normal. SE houver alguma possessão isso será pós-morte. Ou seja, não mexe em nada com tudo que já vimos sobre Aspros e sua personalidade. Nisso já deixa ele bem diferente de Saga.

Esse é o grande ponto que eu quero ressaltar, entende? Saga tinha a mudança de personalidade e visual; Aspros nunca mudou a cor dos cabelos enquanto vivo e sempre foi safado e 'maligrino' por ele mesmo. A diferença entre eles nesse ponto é bem clara.

[Sanamo 1.157]

Criar e desenvolver personagens é uma coisa, outra coisa é Aspros - que nada mais é do que Saga de maquiagem.

[King of Loss 275]

@Dáblio:

 

Pode sim, mas eu, pessoalmente, acharia estranho. A Shiori deveria, no mínimo, dar algum indício do quê poderia ter causado essa mudança visual. Tipo, colocar uma sombra de Ares saindo de seu corpo quando ele morrer.

Editado Novembro 2, 2009 por King of Loss

[El Buga 39]

Bom, nenhum personagem recebeu de Hades o tratamento que o deus dos mortos deu a Aspros: uma alma que ganhou um novo corpo.

Talvez os cabelos e olhos negros sejam novidades desse novo corpo concedido por Hades.

[drustann 228]

Não tinha pensado nisso. Realmente, Aspros havia morrido e ele está fisicamente vivo no Lost Canvas.

Foi algo que passou em branco comigo! hehehe... Quem sabe esse 'novo corpo' tenha cabelo preto e olhos de drogado. Talvez esse novo corpo seja o que acabou reencarnando como Saga

 

 

EDITÃO:

 

Floss, o que Asmita usou realmente é o Tempu Rinin (sabe-se lá como se escreve isso!). A posição das mãos está igual a de Shaka quando ele usa isso.

Shiori apenas não deu nome à técnica e nem é a primeira vez que ela faz isso, aliás.

 

 

Mais um técnica pra Asmitão! Estuprar o 'mundo interno' dos outros para libertá-los (ou zoá-los de vez)

 

 

Asmitão! \o\

Editado Novembro 2, 2009 por drustann

[El Buga 39]

Dan, esse novo corpo não é um corpo humano feito da maneira "tradicional". É um corpo gerado pelo poder do deus dos mortos.

Portanto é perfeitamente factível ele possuir diferenças de corpos humanos comuns. Poderia ter asas, chifres, duas cabeças, etc.

[King of Loss 275]

São casos diferentes. Tokusa estava pra morrer e virou espectro. Aspros morreu, conseguiu andar pelo Meikai, chegou até Hades e fez um acordo com ele.

 

Então cabelos pretos e olhos vermelhos só são conquistados se você despertar o Arayashiki e fizer um pacto diretamente com Hades e não com um de seus subordinados (Thanatos, no caso)?

 

Bom, sei lá. Aspros levou o golpe que o matou e já vimos antes que ele morreu sorrindo e com o cabelo normal. SE houver alguma possessão isso será pós-morte. Ou seja, não mexe em nada com tudo que já vimos sobre Aspros e sua personalidade. Nisso já deixa ele bem diferente de Saga.

Esse é o grande ponto que eu quero ressaltar, entende? Saga tinha a mudança de personalidade e visual; Aspros nunca mudou a cor dos cabelos enquanto vivo e sempre foi safado e 'maligrino' por ele mesmo. A diferença entre eles nesse ponto é bem clara.

 

Sim, é justamente em morte que eu me refiro. Se Tokusa, Leão-past² e quem mais tiver feito um pacto com Hades e ressuscitado também estiver assim, aí a teoria da possessão poderá ser descartada. Mas acho que a Shiori deveria aproveitar esta oportunidade para explicar o que aconteceu com Aspros, por que com certeza é a mesma coisa que aconteceu com Saga na era atual.

Editado Novembro 3, 2009 por King of Loss

[Heimdall 9]

Depende da forma de como isso seria trabalhado.

 

Possessão de certa forma isentaria Aspros de suas ações, pois o mesmo seria apenas um objeto pelo qual alguma entidade faria uso para um objetivo qualquer. E particulamente não gostaria nem um pouco disso.

 

Apenas esperando os proximos capitulos para entender a mudança física de Aspros. Eu ainda acho que não passa de uma escolha estetica de Shiori.

[King of Loss 275]

EDITÃO:

 

Floss, o que Asmita usou realmente é o Tempu Rinin (sabe-se lá como se escreve isso!). A posição das mãos está igual a de Shaka quando ele usa isso.

Shiori apenas não deu nome à técnica e nem é a primeira vez que ela faz isso, aliás.

Mais um técnica pra Asmitão! Estuprar o 'mundo interno' dos outros para libertá-los (ou zoá-los de vez)

Asmitão! \o\

 

O mudra do Tenpou Rinin é este aqui, drustemo:

 

http://img94.imageshack.us/img94/3866/shakatenporinin.jpg

 

E ele usou este:

 

http://img14.imageshack.us/img14/9277/shakaprithivi.jpg

 

 

EDIT: Esquece, ele utiliza os dois no Tenpou Rinin:

 

"> " type="application/x-shockwave-flash" width="425" height="350">

 

Ou seja, Asmita aplicou o Tenpou Rinin em Defteros mesmo, mas não pronunciou o nome da técnica.

Editado Novembro 3, 2009 por King of Loss

[drustann 228]

I told you so!

 

Shiori não deixa passar nada em branco, rapaz! Manja mais de SS que Masami (hueheue ). Asmita usou Tempou Rinin em Defteros e, de quebra, virou uma técnica mesmo e bem legal! Agora ele invade o 'mundo interno' do adversário e bota pra quebrar!

 

Asmitão é demais!

[Uchiha Madara 1]

WL, é que pra mim o clássico não é parâmetro de personagem bem desenvolvido :/

 

Concordo 100%. Na minha opnião os únicos personagens tridimensionais entre os dourados no classico foram Shaka e Saga, não que os demais não pudessem ser também, o desenvolvimento deles é que foi pequeno.

[Masked Access 253]

Nem sei se foi o Tempo Rinin mesmo. Quer dizer, criar ilusões e dar um sermão se achando o dono da razão é algo que Shaka sempre fez sem precisar de golpe especial nenhum.

Acho que Asmita só usou habilidades quaisquer mesmo, nenhum golpe específico.

[King of Loss 275]

I told you so!

 

Shiori não deixa passar nada em branco, rapaz! Manja mais de SS que Masami (hueheue ). Asmita usou Tempou Rinin em Defteros e, de quebra, virou uma técnica mesmo e bem legal! Agora ele invade o 'mundo interno' do adversário e bota pra quebrar!

 

Asmitão é demais!

 

Eu pensei que tinha sido o Tenbu Hourin mesmo, por causa do "wallpaper budista" no fundo, mas ele não tirou nenhum sentido ou prendeu Defteros. Então, talvez a Shiori tenha ampliando o seu efeito e aprimorado a técnica, como você disse.

Editado Novembro 3, 2009 por King of Loss

[drustann 228]

Eu também acho que é isso, discordo do Masked Tuxedo

 

Eu acho isso mais pelas falas do que pelas imagens. "Afastarei suas dúvidas"; "Esse é o seu mundo interior" e por aí vai... Aí, no fim do capítulo, a máscara que Defteros sempre usou cai.

Sei lá, eu interpretei desta maneira e acho que faz sentido. Sem tirar que a posição das mãos são identicas às do Tempou.

 

 

Aliás, Defteros deve estar com um bafo nojento agora, hein. E legal ele ter todos os dentes mesmo usando a máscara por sabe-se lá quantos anos! Shiori não manja nada, não segue a realidade!

 

 

Aliás, um off aqui: Acho que as idades do clássico não são seguidas, né? Aspros/Def me parecem mais novos que Sisifo e Hasgard.

[Sakuragi de Gêmeos 369]

Se aqui está assim, imagine no Orkut...por favor Asmitetes, contenham-se e não transformem o bom Asmita num personagem insuportável.

 

 

E Aspros e Defteros tem a mesma idade de Kanon e Saga, 28 anos no tempo presente. Mas pode ser 30 também, pois no capítulo do primeiro flashback, eles dizem voltar 16 anos pra contar a história e ñas imagens parecem ter a mesma idade de Tenma Yato, ou pouco menos: entre 12-14 anos...

[Sanamo 1.157]

A teoria do Tenpo Rinin é bem válida. Na edição em Espanhol tem um comentário bastante interessante a respeito no momento em que Shaka a usa no mangá clássico.

 

http://img441.imageshack.us/img441/4290/dvr.jpg

 

// Postura típica das estátuas budistas que simbolizam o momento em que Buda deu seu primeiro sermão depois de obter a iluminação.

Editado Novembro 3, 2009 por Sanamo

[King of Loss 275]

Eu acho isso mais pelas falas do que pelas imagens. "Afastarei suas dúvidas"; "Esse é o seu mundo interior" e por aí vai... Aí, no fim do capítulo, a máscara que Defteros sempre usou cai.

Sei lá, eu interpretei desta maneira e acho que faz sentido. Sem tirar que a posição das mãos são identicas às do Tempou.

 

 

Sim. Aliás, se foi o Tenpou Rinin que ele usou, significa que ele só limpou a mente de Defteros de suas dúvidas, para que ele pudesse enxergar a realidade e se libertar por conta própria.

 

Aliás, um off aqui: Acho que as idades do clássico não são seguidas, né? Aspros/Def me parecem mais novos que Sisifo e Hasgard.

 

Acho que eles têm a mesma idade que Sísifo e Hasgard, pois parecem mais velhos que Elcid, Dohko, Shion e etc.

[drustann 228]

Asmitete? Errrm....

 

 

O meu comentário nem foi pra exaltar Asmita e 'dar' mais um golpe pra ele e sim porque a sequência imagens/falas/posição das mãos me lembrou demais o Tempu Rinin usado no mangá clássico e que sequer é usado do anime.

Agora com essa informação a mais do Mick a coisa fica mais concreta ainda. Só que Shiori transformou o "Tempu" num estuprador de mentes hehehe

 

Sim. Aliás, se foi o Tenpou Rinin que ele usou, significa que ele só limpou a mente de Defteros de suas dúvidas, para que ele pudesse enxergar a realidade e se libertar por conta própria.

 

Sim, foi isso que eu entendi. Shaka usa Tempu/Tempou em si mesmo para poder combater um companheiro de armas. Nesse caso Asmita usou em Defteros para limpar a mente dele das dúvidas e, assim, 'sem querer querendo' ajudando ele a quebrar o SI e atacar Aspros.

 

Sei lá, foi isso que eu entendi.

Editado Novembro 3, 2009 por drustann

[Sakuragi de Gêmeos 369]

No anime que eu lembre, esse mantra também é mostrado. Eu sempre achei que o nome dele era Tempo Hourin, como o Hiyuuga indagou antes. Nesse capítulo a Shiori não considerou como técnica especial de combate, mas deu uma plasticidade a cena externando isso...

[King of Loss 275]

A teoria do Tenpo Rinin é bem válida. Na edição em Espanhol tem um comentário bastante interessante a respeito no momento em que Shaka a usa no mangá clássico.

 

http://img441.imageshack.us/img441/4290/dvr.jpg

 

// Postura típica das estátuas budistas que simbolizam o momento em que Buda deu seu primeiro sermão depois de obter a iluminação.

 

Interessante, Albanamo. Com essa simbologia do sermão faz mais sentido ainda.

[Voncroy 105]

Mesmo nos sites ingleses estão dizendo que Asmita usou o Tempou Rinin mesmo. Que bom! Era a única técnica do Shaka que Amsita não tinha e ela a usou com bem mais utilidade que o seu sucessor. Então Asmita teve sim mão na libertação do Defteros

[drustann 228]

Ah, então estão comentando também em outros lugares? É que agora eu me restringi mesmo ao cdz em discussões de SS (só vou no fórum do archange pelas informações, hehhe). Muito bom, que legal que outras pessoas viram isso também.

 

Mas é bem o que Pedro disse também: Ela usou algo que já existia e deu mais plasticidade ou algo do tipo. E, como eu disse, ao invés de Asmita usar em si, como Shaka fez, usou em Defteros ajudando o Geminiano a se libertar de suas dúvidas.

 

Bem legal!

 

 

 

Ahh, e Asmita não tem um 'golpe' que Shaka tem: Apagar a memória dos outros. Ironicamente quem fez isso foi Defteros, hahaha

[King of Loss 275]

O que eu gostei é que ela ampliou o efeito da técnica, que agora pode "iluminar" a mente dos outros também. Sage sabia disso e escolheu o único cavaleiro que era capaz de ajudá-lo a libertar Defteros. Ponto para Sage, por estar sempre um passo à frente de seus oponentes, e Shiori, por ser criativa.

Editado Novembro 3, 2009 por King of Loss

[drustann 228]

Sim, por isso paguei um pau, Floss. E por isso que estou usando o termo 'estuprador de mentes', hehehe. Ele invadiu a mente de Defteros e fez a limpa por lá. É uma técnica bem interessante se você for ver e que possibilita muitas coisas, pro bem ou pro mal.

 

E Asmita mesmo afirma isso; que ele foi escolhido por Sage e tinha uma razão especial. A razão seria esta: Defteros controlado e o único que poderia fazer algo sem matar um 'inocente' (Defteros) ou provocar uma guerra de mil dias seria Asmita por causa desses atributos deles.

[Sakuragi de Gêmeos 369]

Asmita também usou o Tenkuhaja em LC? Eu não lembro. De qualquer forma, ele já é um cavaleiro bem mais habilidoso e poderoso que o Shaka. Perto dele, o último parece quase um amador.

Essa capacidade de apagar memórias no entanto que Shaka demonstrou não pode ser levado em conta como grande diferencial, ao menos pra mim. Ele nunca mais usou isso, fora que nas condições que o fez também não foram nada memoráveis, já que o desnível dele para com Ikki era abissal. Se tivesse feito isso em alguém de nível, seria outra história...

 

 

E Asmita óbviamente teve um papel na libertação de Defteros, isso não se pode negar. Não foi chamado lá a toa. O mantra o permitiu enxergar a essÊncia conflituosa do geminiano e guiá-lo, mas as forças que quebraram a técnica vieram do próprio Defteros, que conseguiu força de vontade e controle o suficiente pra matar o irmão na surpresa e quebrar a técnica. Não fosse isso, após a ida de Asmita o controle estaria lá, agindo, dependendo novamente do próprio demônio...