[Lc] 162

[Voncroy 105]

Capítulo S-U-R-R-E-A-L!

 

 

Sério, a Shiori anda com a piriquita aos saltos?

Qu'é esse envolvimento (fenomenal) entre Youma e Partita?!?

Pandiva? Tenma? Regulus excitado?

 

Mas houve gente que não gostou desse capítulo? Como?

 

Eu simplesmente amei o que este capítulo pode vir a ser, mas preciso da tradução.

Mas alguém duvida que é Aspros que vai dar cabo de Youma?

[drustann 228]

Guilherme, eu não havia comparado até agora, mas agora eu digo: Nesse capítulo Youma realmente lembrou Tyki. Fumando, debochado, largadão, sorridente, agindo de maneira amigável. Realmente todos os clichês desse tipo de personagem estão em Youma. Mas diferentemente de você eu gostei de como Shiori fez, mesmo sendo meio padrão. É que eu gostei muito do background do personagem! Ser um cara entediado com a paz alcançada no Japão e querer uma farra, casar, ser emprego da família de onde Hades nasceria, etc. Achei demais isso!

 

Hiyuuga, ainda tenho minhas dúvidas que Partita sabia sobre Hades. Youma fala "então nosso senhor nascerá em breve" tem duplo sentido, pois ele seria o senhor deles mesmo, pois era filho do chefe deles; mas também seria o senhor deles por ser Hades. Youma obvimente sabia, mas quem sabe Partita não. Mas eu amei o fato dos dois serem servos na casa de Pandora. Simples, mas deu um "tempero" bem legal!

 

 

Valew Dan!

 

Olha só, estava fuçando em uns arquivos e achei essa página.

Na anterior, Pandora diz algo como "Nessa era deu errado" o fato do hospedeiro ter nascido 'proximo' a ela. Em seguida, ela fala com Sasha sobre o fato dela e Alone serem irmãos:

http://img268.imageshack.us/i/13233545.jpg/

 

 

Agora fiquei confusa

 

 

Então, acho que seria isso: Hades nasceria sim da mãe de Pandora e ela sabia disso (a ironia: nasceria justamente no Natal!). Porém Atena deu o golpe e, de algum modo, fez com que Alone/Hades nascesse com seu irmão e não irmão de Pandora.

Provavelmente teremos uma série de flashbacks explicando o passado de Tenma, Pandora e cia, assim como foi no arco do Aspros.

 

 

E gostei bastante do que Guilherme disse: Alguns espectros já haviam despertado bem antes e já estavam meio que reunidos na Itália. Ou seria Alemanha? Enfim, em breve saberemos! Acho que Pandora mora na Alemanha mesmo, mas Alone, como acabou nascendo como irmão de Sasha, acabou sendo italiano.

[Lemuriano 211]

E gostei bastante do que Guilherme disse: Alguns espectros já haviam despertado bem antes e já estavam meio que reunidos na Itália. Ou seria Alemanha? Enfim, em breve saberemos! Acho que Pandora mora na Alemanha mesmo, mas Alone, como acabou nascendo como irmão de Sasha, acabou sendo italiano.

 

Se esse esquema apontando pelo Drustão for confirmado nesse capítulo ainda, será o que se salva do mesmo. Vai dar bastante "realidade" a chegada de Hades, se algum de seus espectros já estivessem despertos, para garantir que ele reencane seguramente.

Editado Dezembro 19, 2009 por Lemuriano

[Violet-Lockhart 65]

Interessante isso, achei bom esse passado familiar que a Shiori tem dado na trama de LC, isso faz compreender melhor os personagens!Quero ver o que aconteceu entre o Youma e a Partita!

A Pandora era kawaii!

 

Ahhh..eu ainda temo pelo não reaparecimento de Aspros...não tenho tanta certeza, mas gostaria muito que ele voltasse!;~~~~

 

E o Dohko, onde será que Deuteros deixou ele?

[Pandora.Lc 6]

De fato Dan, também conclui o mesmo que você a respeito de Alone não ter nascido irmão de Pandora.

 

Poxa vida, vamos para um momento desabafo da fanática numero 1 de Pandorita:

 

Pelo visto, Pandora é realmente alemã em vez de italiana e possivelmente, tem o sobrenome "Heinstein"...

ODIEI com força isso T_____T

Acabou com todo o 'enigma' e apagou a fama de 'italiana arretada' que ela tinha...

Não gostei disso, poxa vida, chega desse repeteco!Achei que Pan ia sair ilesa disso,

mas pelo visto não foi poupada... Até a roupa dela criança é IDÊNTICA a da Heinstein!

Caramba... magoei

 

Não diminuo a surpresa e excitação a respeito do passado o Tenma, sua família, retratada neste capítulo. De fato, eu gostei bastante! Contudo, fiquei desapontadíssima com Shiori a respeito de Pandora .-.

 

E pensar que eu ficava bolando 1001 prólogos para a personagem no RPG que jogo como ela

bastava xerocar o histórico da clássica <_>

 

E o pior: Quando Shiori revela o passado de um personagem, o pobre infeliz está perto da "forca".

 

Só espero que Pandiva não morra agora

 

...Tomara que a sessão xerox acabe... Se eu ver o Kagaho exorcizando o Aaron e o chamando de "meu irmão" eu tenho um treco '

 

Bom, é isso...

Chega de reclamar...Vocês sabem que eu AMO LC

hehehehe

[Hiyuuga 276]

Os Espectros acabam indo, invariavelmente, para a Europa. Como Hades deveria nascer de um Heinstein, os mesmos se reuniam proximo... Mas eis que Atena quebrou os planos do Imperador. Mas a questão é interessante: Será que o bebê nasceu? E se nasceu, ao verem que não era o que esperavam, o que ocorreu? Pandora havia libertado Hypnus e Tanatos?

 

Tantas questões

[kirooh 23]

Para as pessoas que sabem espanhol. Acabou de sair o capítulo

 

Online em espanhol

http://submanga.com/Saint_Seiya_The_Lost_Canvas/162/57953

Editado Dezembro 20, 2009 por kirooh

[drustann 228]

É que a roupa também é reencarnação

 

Eu não ligo se ela for alemã ou não. Na verdade eu bem me lembro de algumas pessoas reclamando que o castelo Heinsteim não havia sido usado no LC e sim uma catedral e que isso, na opinião dessas pessoas, era um erro terrível. Bem, aí está o bendito castelo e a naturalidade de Pandora, ao que parece, mantida (alemã).

Eu achei normal, Pandora. Não é algo que me aflija, até porque Dégel é francês, Kardia grego, Elcid espanhol e por aí vai. Então não vi problema nisso.

 

Acho que a maior diferença nas Pandoras é o tratamento dado por Masami e por Shiori. A maneira desses dois mangakas em trabalhar um personagem são bem distintas, então isso cria uma diferença muito legal entre as duas Pandoras. Eu, particularmente, prefiro a de Lost Canvas. Acho bem debochada, bocuda, orgulhosa, "safada", rancorosa e por aí vai. Só adjetivos bons para ela.

 

 

No mais, manda bala na reclamação! hehehe

 

 

----

 

 

Sabe uma coisa que eu amei com força? Youma, um cavalo de força, é simplesmente o primeiro guardião. O mundo imaginava um espectro bucha para ser o primeiro, mas eis que simplesmente o pai de Pégaso é o primeiro guardião. Fora que a luta dos templos foi iniciada não no primeiro templo e sim no quarto com uma luta de peso, nada fácil.

Esse tipo de coisa me atrai muito. São coisas simples, mas eu piro!

 

PS: A divina comédia-paraíso não foi seguida, certo? Shiori apenas está seguindo a ordem no sistema solar, ao que parece.

[Voncroy 105]

Se Poseidon diz que escolhe sempre um membro da família Solo para reencarnar, porque não pode acontecer o mesmo com Hades escolher um membro da família Heinstein?

 

Se errei em algo, digam-me, tenho a ideia que Poseidon afirmou isso...

[FAKE 18]

Humm que bom o forum voltou!! vai demorar pra mim acustumar com isso tem tanto branco que a minha vista doi, to sentindo falta da opção ver novos posts! hihihi.

 

Quem bom que saiu um capitulo eu não tava aguentando mais, ate que enfim começou a batalha no primeiro templo, saudades do Shion, Regulos, Sasha, Tenma, Por onde anda Dohko? hahaha, gostei do capitulo não teve muita ação foi um capitulo calmo, personagens novos na trama, mãe do Tenma , acho mo legal isso, mostrar as familias porque cavaleiros não são robôs de guerra.

[Masked Access 253]

Mas a questão é interessante: Será que o bebê nasceu? E se nasceu, ao verem que não era o que esperavam, o que ocorreu? Pandora havia libertado Hypnus e Tanatos?

 

Tantas questões

Acho que o fato de Sasha ter nascido irmã de Alone não impossibilita Hades ter nascido irmão de Pandora.

Alone não é Hades, é só o hospedeiro humano dele. Assim como no século XX Shun é o hospedeiro de Hades e nasceu irmão de Ikki, o "Hades" original nasceu irmão de Pandora.

 

Acho que o que Atena foi fez nascer irmã do hospedeiro de Hades para garantir que o lado humano iria conseguir conter (ou pelo menos influenciar) Hades.

 

 

Sabe uma coisa que eu amei com força? Youma, um cavalo de força, é simplesmente o primeiro guardião. O mundo imaginava um espectro bucha para ser o primeiro, mas eis que simplesmente o pai de Pégaso é o primeiro guardião. Fora que a luta dos templos foi iniciada não no primeiro templo e sim no quarto com uma luta de peso, nada fácil.

Esse tipo de coisa me atrai muito. São coisas simples, mas eu piro!

Também achei ótimo isso. O primeiro inimigo sempre sofre do estigma de ser o mais fraco, mesmo que ele não seja de fato. Acho que com Yoma não vai ter isso, o cara já venceu Gêmeos com um único golpe (ainda que Aspros volte depois, aquela luta ele perdeu), não tem como não achar que ele é um monstro.

 

 

 

Se Poseidon diz que escolhe sempre um membro da família Solo para reencarnar, porque não pode acontecer o mesmo com Hades escolher um membro da família Heinstein?

Pensei a mesma coisa. De repente a cada geração Hades nasce do ventre de uma mulher da família Heinstein e, antes disso, Pandora é enviada como a primeira filha para garantir que Hades nascerá.

Depois, cabe a Pandora encontrar o humano que será o receptáculo para Hades. A do LC encontrou Alone, a do clássico encontrou Shun.

 

 

Só não tenho certeza se no mangá é dito que Pandora era uma Heistein mesmo. Não lembro se é dito que ela nasceu naquele castelo ou se a família dela foi morar lá depois. De qualquer jeito, o fato de Hipnos e Tânatos estarem trancados lá indica que o castelo tem que ter alguma relevância dentro da história e sendo o local da família que traz Hades à Terra, estaria explicado.

[Ganzella 168]

Que bom que o fórum voltou, e com um capítulo cheio de graça!

 

Particularmente não gostei da Shiori envolver a família de Tenma na história. Ele já é um personagem bastante humano, cheio de sentimentos por Sasha e Alone. Diferente de Seiya, que teve Seika como motim para se aproximar do Santuário, Tenma já tem motivos de sobra para proteger Athena. Não precisava.

 

Mas gosto é gosto e a história está sendo bem desenvolvida, é isso que importa.

 

Para mim Youma é a Éris de LC, plantando a semente da discórdia nos seus inimigos. Conseguiu fazê-lo com Aspros e aposto como tentará fazer o mesmo com Tenma. E quando estiver quase conseguindo, o geminiano volta da Outra Dimensão para terminar a sua luta.

 

Assim temos mais uns capítulos para desvendar um pouco mais o passado do Pegaso e no final glorificar ainda mais o irmão de Deuteros. Seria o máximo!

 

Se a luta continuar entre os cavalos alados, teremos mais flashbacks e outra guerra paralela entre familiares (após os cavaleiros de gemeos). Não sei se seria conveniente, torço para Tenma não dar bola para essa história.

 

Sobre o capitulo em si, achei o melhor de tudo o duplo sentido na fala do Youma sobre a vinda do seu mestre. Se morrer ai, nunca saberemos se Patitia sabia sobre Hades ou não. Adoro essas deixas!

 

E acho difícil a especulação que estão fazendo sobre Pandora ter passado o espírito de Hades para Alone, como o fez com Shun. Acredito que o beijo entre eles, no inicio do mangá, foi o primeiro contato entre os dois.

 

Mas vamos ver o que vem pela frente.

 

Uma dúvida: na Divina Comédia há o planeta Terra?

[.Mark 604]

PS: A divina comédia-paraíso não foi seguida, certo? Shiori apenas está seguindo a ordem no sistema solar, ao que parece.

 

Não necessariamente. É como eu postei lááá em agosto:

 

Olha... Vou ser sincero... Eu sempre achei estranho termos no LC uma Lua lá em cima quando a Esfera da Lua é o primeira...

Então se minhas suspeitas estão corretas a Shiori alterou sim o que está escrito na Divina Comédia, mas provavelmente somente a Lua. Ficaria assim:

 

1ª Esfera - Mercúrio

2ª Esfera - Vênus

3ª Esfera - Sol

4ª Esfera - Marte

5ª Esfera - Júpiter

6ª Esfera - Saturno

 

Em 7ª, 8ª e 9ª ficaria A Lua, Estrelas Fixas e Primun Mobile sem uma sequencia certa. Provavelmente a Lua pode ser de fato a 9ª Esfera onde Alone está. Faria sentido ao menos com o que foi mostrado até agora... A Lua lá em cima, após os Templos.

[King of Loss 275]

Uma dúvida: na Divina Comédia há o planeta Terra?

 

Urano e Netuno não faziam parte das esferas/templos do Paraíso, pois ainda não eram conhecidos na época. E a Terra também não, já que encontrava-se fora do Paraíso.

 

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Aliás, mudando de assunto, ninguém comentou sobre quem poderia ser o bebê que a mãe de Pandora esperava (já que não era Alone)? Poderia ser Kagaho...

[Ganzella 168]

Obrigado King, fiquei imaginando quem seria o espectro da Terra ( ).

 

E ótima idéia essa do Kagaho ser o filho substituto, explicaria em muito o sentimento de proteção com o seu mestre. Já pensou a pressão que Pandora fez no pobre coitado por ter nascido na hora e lugar errados?

 

Um homem de bom coração que vivei em uma realidade deturpada! Está aí mais uma história que merece flashbacks.

[King of Loss 275]

Obrigado King, fiquei imaginando quem seria o espectro da Terra ( ).

 

E ótima idéia essa do Kagaho ser o filho substituto, explicaria em muito o sentimento de proteção com o seu mestre. Já pensou a pressão que Pandora fez no pobre coitado por ter nascido na hora e lugar errados?

 

Um homem de bom coração que vivei em uma realidade deturpada! Está aí mais uma história que merece flashbacks.

 

Sim. E seria tããããooo Ikki, mas TÃÃÃÃOOO Ikki, que confirmaria de vez o lance da reencarnação de Fênix.

[drustann 228]

Olha, eu aprovaria Kagaho ser o "filho errado" e irmão de Pandora. O cabelo pelo menos é igual, ambos bem negros e lisos. Eu pagaria um pau se fosse isso, porque até agora era algo improvável então é bem legal. Mas aí tem o lance do menino que estava com Kagaho no poço.

Mas também seria legal se o filho fosse apenas o "cara de universo". Mas acho que não, pois pelo jeito que Pandora falou com Sasha eles realmente esperavam que a própria criança que seria usada como corpo de Hades na terra nascesse de sua família, fosse seu irmão.

[Ganzella 168]

King, o Ikki de Kurumada é a Sasha, esse seria um novo Ikki!

 

A relação entre Fenix e Pandora foi uma das graças da saga de Hades no clássico, porque não mantê-la, de uma forma diferente? Pandora já perguntou a Hades se ele confia nesse sujeito, porque ela não confiaria? Poderia ser explicada por uma raiva imensa pois ele surgiu no lugar de ser "verdadeiro" irmão, Alone.

 

Eu compro essa idéia, e ainda peço uma revolta de Kagaho à Pandora! Fight!

[Fëanor 1.381]

Nossa, eu já achava legal a idéia de Tenma e Pandora serem irmãos... mas da forma como as coisas ficaram, ficou bem melhor. A possibilidade de Kagaho ser o "filho indesejado" e irmão de Pandora realmente me agrada muito.

 

Agora, quanto ao fato dos Espectros irem ressuscitando na véspera da chegada de Hades, é normal. Isto só não foi possível no Mangá Clássico, pois as 108 MaSeis estavam seladas. Daí, quando o selo se rompeu, todas reviveram ao mesmo tempo.

 

A família Heinstein ser oficialmente aquela que tem por objetivo aguardar a chegada de Hades eu gostei. De tempos em tempos nasce uma menina Pandora, que tem por objetivo cuidar do Imperador do Submundo. Isso é foda. Não entendo porque seria mais legal se ela fosse italiana do que germana... creio que criar uma mística com o Castelo Heinstein torna o clima mais macabro.

 

E a segunda batalha dos templos já se inicia. Aspros e Youma provavelmente serão os guardiões mais poderosos (ao menos pela opinião majoritária dos fãs), e já apareceram logo no início. Eu gosto disso. O único problema a partir de agora é aquele gostinho de "quero mais" ao final de cada capítulo. Quando combates decisivos desses começam, queremos ver logo todo o desenrolar até o seu desfecho. Mas ainda teremos pelo menos mais 6 batalhas nos templos, e cada uma delas ocupará pelo menos 5 capítulos. Que sofrimento nos aguarda...

[Lemuriano 211]

Para mim Youma é a Éris de LC, plantando a semente da discórdia nos seus inimigos. Conseguiu fazê-lo com Aspros e aposto como tentará fazer o mesmo com Tenma. E quando estiver quase conseguindo, o geminiano volta da Outra Dimensão para terminar a sua luta.

 

Assim temos mais uns capítulos para desvendar um pouco mais o passado do Pegaso e no final glorificar ainda mais o irmão de Deuteros. Seria o máximo!

 

Uma coisa que me deixaria muito feliz seria se a Shiori tivesse culhões de deixar Aspros morto de agora em diante, assim como Kardia e Sísifo estão. Não por anti-geminianismo (embora eu não vá com isso do Bom gêmeos mau), mas sim porque ela mostraria uma coragem que 97,3 % dos Mangakás não tem. A coragem de matar um gerador de fanboys e nem ligar, respeitando uma certa "coerência" na sequência d euma narração. Mas é claro que isso é sonho distante... Sem nem o Bruce Wayne eles conseguem deixar morto muito tempo, quem dirá o Aspros.

Editado Dezembro 20, 2009 por Lemuriano

[Masked Access 253]

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Aliás, mudando de assunto, ninguém comentou sobre quem poderia ser o bebê que a mãe de Pandora esperava (já que não era Alone)? Poderia ser Kagaho...

Isso seria FODA *____* quer dizer, a gente teria 300 casos de irmãos entre os guerreiros dessa guerra, mas que se dane, nesse caso seria altamente válido.

Até seria legal ver aquele ciuminho que Pandora teve por Alone ter confiado a Kagaho a missão da Armadura de Atena sob essa nova luz.

[Karioca 2]

Aspros não é meu personagem favorito, mas não acho que ele deve morrer agora. Se for, Gêmeos será o signo mais inútil desta Guerra Santa, mesmo tendo dois cavaleiros. Ainda acho que ele vai interromper a luta, libertar Shion e Régulus, mandar todos seguirem adiante e lutar com Youma.

[Voncroy 105]

É engraçado, estes últimos dois arcos (Gémeos e agora Youma) parecem-se ter sido baseado mais no desenvolvimento do passados dos personagens que nas lutas em si (embora eu tenha gostado da luta Defteros Vs Aspros). De certa forma, sinto muito falta dos arcos lá bem no início do manga como Albafica Vs Minos, Rasgado Vs Kagaho ou Manigoldo & Sage Vs Thanatos, em que o foco das história estava na luta e não tanto em flashbacks. The Lost Canvas tem mudado muito (e não digo para pior), mas espero pela tradução para poder comentar este capítulo...

[Masked Access 253]

Acho que não rola Aspros x Youma.

Tenma precisa ter um inimigo de peso antes de lutar com Hades. Até agora ele não teve nenhum! Youma cumpre esse papel perfeitamente.

 

 

Guilherme, eu não havia comparado até agora, mas agora eu digo: Nesse capítulo Youma realmente lembrou Tyki. Fumando, debochado, largadão, sorridente, agindo de maneira amigável. Realmente todos os clichês desse tipo de personagem estão em Youma.

Nesse capítulo eu já achei que eles se diferenciaram. Justamente por eu não achar Tyki um personagem tão forçado quanto Youma está sendo (a autora de D.Gray-man tem o cuidado de fazer contrapontos à insanidade dele, como fazer Tyki temer sua necessidade de se entregar ao seu lado caótico, pois isso irá distanciá-lo cada vez mais de sua humanidade e de tudo que ele construiu como humano, mas ainda assim ser incapaz de resistir aos próprios impulsos), Youma até então tá um estereótipo puro e desmedido.

 

Mas aí eu fiquei pensando no que poderia começar a mostrar um lado diferente da personalidade dele (coisa que Shiori com certeza vai fazer alguma hora). Uma bem provável é no fim ele ser incapaz de matar Tenma por não conseguir golpear seu filho, também o filho de Partita ("Your mother's eyes from your eyes cry to me"). Mas outro que acho que já pode ter sido feito é com relação a Aspros.

Quer dizer, é óbvio que Aspros vai ter que voltar em algum ponto, o motivo disso é que a Armadura de GÊmeos foi desfeita junto com ele e ela, a gente sabe, vai continuar existindo na próxima geração. O problema é: se Aspros conseguir se reconstruir por conta própria, qual vai ser a explicação para a armadura? Não acho que ele vá ser capaz de reconstruí-la sozinho e ela não é Fênix.

Sendo assim, cheguei à conclusão de Youma pode ter dado uma de Mu quando atacou Seiya. O que pareceu ser ele matando Aspros, na verdade foi ele mandando o Geminiano para um lugar seguro.

Assim como Mu interveio para impedir que Mask matasse Seiya, Aspros teria aparecido para salvar Aspros de ser morto por Hades (talvez para compensar todas as merdas que ele fez os Geminianos passarem).

[animeman 958]

Gente, não vou poder traduzir o capítulo dessa semana e nem das próximas duas, porque estou em semana de vestibular e vou viajar pra um lugar sem computador D: