Os 5 Bronzeados VS os 12 Dourados do Lost Canvas

[NunoEddie 1.204]

Mu sozinho derrotava todos os Guerreiros Deuses. Junta Shaka ou Aioria e Asgard seria palco de um massacre.

 

 

Acho que você está a exagerar, claramente voce está a subestimá-los. Os guerreiros deuses nao sao assim tao fracos, pelo contrario mostraram ser inimigos fortes. Duvido muito que so o Mu conseguisse derrotá-los.

[Manilgold 57]

Onde posso ser encontrado esse prequel, Manigold?

Desculpe pelo Autor desta história lateral que é outro mais é oficial e autorizada masami kuramada e desenhada por Shingo Araki.

 

Lá terá a história mais precisa, e direta do que comentei acima e boa leitura.

 

http://taizen.net78.net/side3.htm

[NunoEddie 1.204]

Obrigado pela informaçao Manigold.

[Manilgold 57]

Pronto galera, encontrei a fonte do qual estava falando e segue a história com traduzida de como aconteceu e o que aconteceu após a batalha das doze casas.

 

 

Capítulo I Florescimento.

 

As doze chamas que marcavam o passo do tempo na torre do relógio de fogo já haviam se apagado. No céu noturno, como se estivesse tratando de aliviar as feridas dos jovens que pela primeira vez na história haviam desafiado o Santuário na chamada batalha das 12 Casas, o resplendor de inúmeras estrelas iluminava suavemente.

 

A cruel batalha que havia durado mais de 12 horas, aqui havia chegado ao seu fim.

 

Mesmo depois de que os cavaleiros de ouro sobreviventes terem levado Shiryu eseus companheiros para serem atendidos medicamente, Saori continuava abraçada a Seiya, apertando-o contra seu peito. Por mais que chamasse a Seiya, já não lhe restavam forças para responder e ela sequer podia secar suas lágrimas que escorriam livres por suas bochechas. Saori continuava chamando por Seiya desde o fundo de seu coração.

 

- Seiya.......

 

Quantas vezes havia pronunciado esse nome...

 

Na época em que Saori era uma criança caprichosa e egoísta, antes de compreender seu próprio destino com Athena, Seiya era o único que a enfrentava abertamente.

 

Seiya, ao que havia se separado de sua irmã, seu único familiar neste mundo, ao que havia sido posto como candidato a cavaleiro e forçado a um duríssimo treinamento, como aquele que se pensa que não vale nada e se converte em um brinquedo jogado ao vento, odiava seu destino e com todas as forças tratava de voltar toda sua impaciência e sua ira sobre Saori.

 

Saori quanto mais se voltava contra ele pensava que mas o odiava, mas sem embargo, já desde sua infância havia compreendido uma coisa:

 

- Seiya e eu nos parecemos...

 

Como única herdeira da fundação parecia que vivia uma vida sem privações, mas na realidade Saori não tinha ninguém a quem confiar seu coração, estava só. Ainda que com muitos serventes e aspirantes a cavaleiro ao seu redor, isto não a confortava. Saori sentia como todos eles baixavam a cabeça perante sua autoridade de presidente da fundação Mitusmasa Kido, não perante ela por sua própria vontade. Sua solidão, impaciência, instabilidade, ira... quando olhava a si mesma nos olhos de Seiya se dava conta de que eram iguais. E durante isso atormentava Seiya, contudo, gritava no fundo de sua alma:

 

- Seiya... diz-me... Que deveria fazer agora? O que será de mim?

 

Tão logo compreendeu seu destino como a deusa Athena, Saori havia tentado assassinar-se.

 

Havia seis anos que Seiya e os demais, para obter suas armaduras, haviam sido dispersados pelo mundo. Quando regressaram ao Japão ela os ofertou uma nova prova, o chamado Torneio Galáctico. Para conseguir suas armadura haviam sofrido muitíssimo e ela, agora, cruelmente os haviam ordenado que lutassem entre si.

 

 

 

Saori, certamente, comportava-se como a rainha ante qual os escravos que lutavam no Coliseu, já desde as antigas lendas gregas, se inclinavam e admiravam. Ao menos não havia dúvida de que é assim que olhava Seiya e os outros.

 

Mesmo quando o semblante de Seiya, que vestia a Armadura de Pégaso e que havia se desenvolvido vigorosamente, desprendía a transbordante auto-confiança do cavaleiro em que se havia convertido e que se encontrava perante ela, os olhos de Saori que o contemplavam seguiam vendo-o com no passado.

 

Saori trazia suas palavras de agradecimento a Seiya. De que serviria dizer estas palavras agora?

 

O cosmos que Athena despertava dentro de si fazia-a sentir claramente que este Torneio Galático não seria mais que um fácil prelúdio, e que de agora em diante excessivas batalhas envolveriam a Seiya e os outros cavaleiros.

 

Desde então, passaram tempos tormentosos e em algum momento desapareceu a fria tirania entre Saori e os Cavaleiros. Em cada momento de duras provas ou de repetidas batalhas que passaram juntos, cada vez que superavam um obstáculo, a distância ia se estreitando.

 

Saori já não era Saori Kido, era Athena... Seiya e os outros como Cavaleiros de Athena haviam protegido a Saori e não a deusa. Por isso Saori queria protegê-los.

 

- Saori san!, Athena!, Seiya!

 

Durante toda a batalha o sorriso de Seiya que atravessava as barreiras do tempo, em alguns momentos, chegou a deslumbrá-la

 

Certamente, Seiya não o oferecia para Saori Kido, sim para Athena e para o símbolo da paz que ela representava e traria a terra.

 

Sem embargo Saori se alegrou de poder devolver esse sorriso de dentro de seu coração. Quando eram crianças, o seu coração chamava a Seiya e a resposta a sua súplica agora foi convertida em um doce sorriso. Quando esse cálido sentimento batia em seu peito, de repente Saori desejava ser Athena, voltava a ser uma simples jovem. Ainda mas agora quando sentia o calor do rosto de Seiya, ferido e exausto, como se durmisse, repousando em seu peito, a dor provocada pela flecha de ouro disparada por Tremy de Sagitta desaparecia e se convertia em uma sensação de bem-estar. Sem ter os Cavaleiros que enfrentar cruéis batalhas. Sem ter que levar em suas costas a pesada responsabilidade de Athena, assim, desta forma, desejava estar para sempre.

 

A expressão do rosto de Saori que erguia a vista lançando um pedido à estátua de Athena que se erguia dominante bem ao seu lado, era a expressãode Saori Kido, uma simples garota que certamente parecia assustada como um passarinho que começa a levantar vôo.

 

Havia um homem que alí estava silenciosamente vigiando os movimentos de Saori. Mu, o Cavaleiro de Ouro de Áries

 

 

 

Capítulo II O Amor de Athena.

 

Na manhã do dia seguinte, uma onda de clamores que rompiam o silêncio sacudiu o Santuário. Era o clamor que todos alçavam para saudar Athena e celebrar sua chegada. Devido a conspiração de Saga de Gêmeos sua figura havia estado em volta a um véu de mistério e inclusive alguns duvidaram de sua existência, mas, agora a mesma deusa se mostrava perante eles em toda sua formosura e nobreza.

 

Todos os habitantes do Santuário se regozijavam do resultado da batalha e da vitória da justiça e rezavam, confiavam em que de agora em diante a paz duraria para sempre. Esse era o mesmo sentimento que pairava em Saori. O Santuario que era um lugar que se podia considerar como um ponto chave para a manutenção da paz na terra se havia convertido em um campo de batalha e sangue de muitos amigos havia sido vertido. No doce, e repleto de força, sorriso que Athena devolvia aos que estavam perante ela não percebiam nenhum ponto obscuro.

 

Exceto uma pessoa...

 

Nos arredores do Santuário, em um bosque se erguia silencioso um antigo e pequeno templo que nada advertia. Era conhecido com "A Fonte de Athena", mas isto não era. Ali existia sim uma formosa fonte de brisas refrescantes. Ficou conhecido assim porque os ares desses arredores durante mil anos pareciam anestesiar a pele, gelando-a.

 

Inclusive dentro do Santuário poderia se dizer que quase ninguém conhecia a existência deste templo. Era como uma UTI para Cavaleiros. E tanto Seiya como seus companheiros, os cinco, que haviam chegado agonizando por causa das graves feridas recebidas nas batalhas, agora estavam sendo ali atendidos em tudo o que se fosse possivel fazer por eles (o texto não explicita quem são eles, mas devem ser médicos do Santuário /n.t). Nesse bosque de sombras verdejantes, como um belo vestido, completamente branco, quase transparente, Saori andava temerosa.

 

- Imaginava que vinhesse Athena...

 

Perante ela Mu se ajoelhava.

 

Mu, nesse momento, não percebeu realmente a expressão de Saori, o medo que por um instante apareceu em seu rosto. O medo de quem se crê culpada de um terrível crime, algo que não era próprio de Athena.

 

- Certamente Mu... Como sou Athena é natural que me preocupe com o estado de meus Cavaleiros, os Cavaleiros de Athena. Além do mais... é por minha culpa que eles...

 

- Se são Cavaleiros é normal que sejam feridos em nome de Athena e inclusive mesmo que morram em seu nome. Deve sentir-se satisfeita com eles. Isso é algo que já devia saber bem.

 

Mu estava lendo seu coração e compreendia perfeitamente que a garota que estava ali não era Athena, era Saori Kido.

 

- Mas se eu chegar a perder o Seiya... eu...

 

Só com esse pensamento se mostrava mais frágil que o vestido de seda que levava.

 

- Por favor, abraça-me Mu...

 

- Não é permitido que o amor de Athena seja vertido sobre um só Cavaleiro... O Amor de Athena deve ser para todos seus Cavaliros por igual.

 

Saori tentou escapulir de Mu, mas por Alguma razão suas pernas pareciam estar atadas e não podia se mover.

 

- O Amor de Athena...é de um Cavaleiro...só um...

 

Saori tinha a sensação de poder ouvir os gemidos e o fraco batimento do pulso de Hyoga, Shiryu, Shun e Ikki que junto com Seiya permaneciam inconscientes na Fonte de Athena. Tentando com todas as suas forças voltar a fazer arder a chama de suas vidas que se desvanecia.

 

E não só eram eles, o coração de Saori se compungia ao recordar os numerosos cavalheiros que por Athena haviam caído e derramado seu sangue.

 

Antes desta situação Mu lhe explicou a Saori a origem do nome da fonte de Athena.

 

Nos tempos mitológicos, cada vez que teve lugar uma guerra sagrada, os cavaleiros que recebiam feridas mortais eram carregados a esse templo. Se dizia que uma batida dos cavaleiros podía rasgar o ar, romper o solo. Inclusive os que levavam armadura de bronze num segundo podiam lançar mais de 100 golpes que ultrapassavam a velocidade do som. Os cavalheiros de prata podiam lançar o dobro ou inclusive o triplo e com respeito a aqueles que portavam as armaduras douradas se dizia que podiam lançar mais de 100 milhões de golpes que alcançavam a velocidade da luz.

 

Por tanto, seus combates eram algo inimaginaveis e assim mesmo o dano que podiam receber não podía ser pouco.

 

A estrutura da matéria, ou seja o fundamento da mesma era atacada e chegava a romper pelo que nem sequer os médicos atuais poderiam possivelmente salvar à maioria dos feridos em estas lutas.

 

Muitos dos cavalheiros feridos, esperavam pacivelmente neste templo do Santuário, que era como sua segunda casa, e que a morte viria a busca-los.

 

Mas então, diz a lenda, que desde as distantes alturas da estátua de Athena caiu uma lágrima. Uma lágrima que era como um cosmos dourado que umidecia um resecado deserto como se de um oases se tratava. Este cosmos envolvia todo o templo e seus arredores e se diz que todos os cavaleiros se recuperaram de seus ferimentos salvando seus vidas. Saori, ainda com dor compreendeu bem o sentido que Mu quería indiretamente ao dizer essa história. Ao voltar e olhar para o céu, através das frondosas árvores podía ver o expressão nobre e ao mesmo tempo doce da estátua de Athena.

 

-Já não sou uma simples jovem, como a reencarnação de Athena nesta época moderna onde ainda povoam as forças malignas teremos que nos salvar de muitas batalhas.

 

Desta vez não olhou a Saori diretamente, pelo contrário permaneceu com o olhar distante dela talvez com respeito como se essa fora a prova de que a reconhecia como Athena e a venerava ou tal vez foi produto de um estranho presentimento ao perceber que a estrela polaris havia começado a emitir um cosmos inquieto.

 

Finalmente uma respeitosa Saori reverencia Mu e desaparece entre as árvores.

 

Aos poucos Saori seguiu o conselho de Mu e voltou à Mansion Kido levando Jabu, Kiki e aos demais consigo.

 

-O amor de..Athena...

 

Em contraste com seu coração agitado o mar Egeo que contempla desde o avião brilhava suavemente num tom verde esmeralda.

 

 

 

Capítulo III Ataque Misterioso.

 

Ja haviam se passado vários dias desde que Saori abandonou o Santuário e apesar de que o outono já havia chegado, no Santuario o tempo permanecia sendo limpo e fresco, como se ele também celebrasse a chegada de Athena.

 

Sem embargo, nessa manhã, por alguma razão, havia momentos em que se podia sentir uma intensa corrente gelada. Na Fonte de Athena, onde recebiam toda a atenção possível, Seiya e seus companheiros ainda não haviam recobrado os sentidos e todavia vagavam entre a fronteira da vida e da morte. Seria que seus corpos, como suas armaduras, não iram sobreviver a Batalha das 12 Casas?

 

A intranquilidade dos Cavaleiros de Ouro havia aumentado consideravelmente quando receberam de Mu a notícia de que as armadura de Seiya e dos demais haviam sido "mortas".

 

Nessa noite...

 

Os guardas postados em frente da Fonte de Athena, depois de se entendiarem de falar sobre o estranho frio que fazia por ali naquela estação, acabaram dormindo...quando foram sacudidos por um tremor.

 

Imediatamente abriram seus sonolentos olhos com atenção. Mas apenas só conseguiram gritar: -Quem são?... todos os guardas cairam mortos aos pés de quatro ou cinco sombras masculinas que, sem fazer ruído, entraram dentro do templo.

 

Como quando em sua terra natal, permanentemente coberta de neve, continham a respiração e controlavam sua energia tratando de captar os cosmos de suas presas.

 

-É aqui...neste recinto...

 

Os Assassinos ,que atravessaram correndo a ampla galeria, chegaram sem o menor contratempo a habitação onde os Cavaleiros de Bronze se recuperavam e com um forte chute derrubaram a porta.

 

Dentro encontraram Seiya e seus companheiros deitados em suas camas.

 

Ahn?...

 

Uma das cincos camas estava vazia...

 

-Não parecem a vocês que para uma simples visita a uns enfermos foram bruscos demais derrubando a porta? Porque não bateram?

 

Um dos assassinos voltou a cabeça e na escuridão do local encontrou um vulto com a figura de um homem. Com dificuldade pronunciou?

 

-Qu...Quem es tu?

 

-Hum, alguém que se mete no Santuário como se fosse um rato vulgar e ainda me pergunta meu nome...ora, não me faça rir.

 

Tendo perdido sua energia vital, com a face ensanguentada mas envolto a uma terrivel aura de Fênix, Ikki mostrou sua fúria aos assassinos, saindo da escuridão.

 

-Que...que é isto?

 

Respondendo a provocação lançada por Ikki, os assassinos destruiram a janela e sairam perseguindo-o.

 

Em seu estado normal Ikki teria podido livrar-se de seus oponentes com um só golpe. Só havia se levantado da cama graças ao seu instinto que percebeu o cosmos dos assassinos que se aproximavam. Porque, realmente, Ikki, como seus companheiros, não haviam se recuperado de suas feridas mortais.

 

Se a luta se prolongasse, não só ele, mas també seus indefesos amigos seriam vítimas dos invasores.

 

-Isso não permitirei nunca!...

 

Sem se importat com seu corpo machucado começou a concentrar e aumentar seu cosmo. Ikki lançou seu ataque mais poderoso.

 

- HOYOKU TENSHOOO! (Ave Fênix! /n.t)

 

Os assassinos que pela primeira vez na vida viam um ataque de fogo tão poderoso abriram seus olhos com um terror incrivel antes de cairem fulminados. Mas nesse momento o corpo de Ikki se estremeceu por algo diferente da dor de suas feridas. Era um cosmo gelado, de grande poder e transbordava um poderoso instinto assassino, uma aura incomparável com a dos assassinos de antes. A sombra branca que saiu da árvore lançou um golpe a velocidade impossível de se seguir com a vista.

 

- Se moveu a velocidade da luz, como só os Cavaleiros de Ouro deveriam poder fazer!! Foi um golpe na velocidade da Luz!!...

 

Ikki ficou petrificado perante o poderoso ataque gelado que se aproximava tendo uma luz branco-azulada como se rasgasse a noite. Um calafrio percorreu suas costas.

 

- No meu estado não poderei me esquivar...

 

E não é só isso, sequer estava trajando sua armadura, estava com o corpo descoberto.

 

Ikki, que até então nunca havia sentido um autentico temor da morte, viu como o dono da sombra esboçava um malicioso sorriso de triunfo, Quem sabe fosse o sorriso com que dizem que os deus da morte recebe os mortos.

 

- Irmão......

 

De pronto teve a sensação de ouvir a voz de sua irmão. Mas Ikki ja havia se resignado a morrer...não havia nada que pudesse fazer. Fechou os olhos e sentiu como um poderoso cosmo gelado estava a sua frente...Mas então notou um poderosíssimo cosmo o envolvendo.

 

- Shaka!

 

Ao abrir os olhos encontrou Shaka de Virgem parado em sua frente protegendo-o do ataque de gelo. A sombra branca desapareceu na noite.

 

Graças ao emblema de Odin das armaduras dos assassinos vencidos ficava evidente qual era suas origens, vinham do norte, eram soldados de Asgard.

 

- Mas porque os soldados de Asgard...?

 

Shaka também se perguntava. Realmente se alguém pretendia dominar o Santuário este sem duvida seria o melhor momento. A discordia interna causada pela rebelião de Saga foi solucionada e todo o Santuário se congregava em unanimidade ao redor de Athena, mas isso fazia pouco tempo, as coisas não estavam assentadas e Seiya e seus companheiros que haviam demonstrado, durante a batalha das 12 casas uma capacidade superior a dos cavaleiros de ouro estavam agonizando. Sem duvida era um momento dificil.

 

Sem pestanejar murmurou Shaka perguntando a si mesmo: A representante de Odin, Deus de Asgard, a Princesa Hilda...mesmo nos países vizinhos é amada e respeitada por todos...se diz que é muito bondosa.

 

- Então... por que?

 

Antes que Shaka pudesse terminar suas palavras Ikki se aproximou dele.

 

Seja Odin, Seja Hilda, não podemos permitir que façam os que querem, devemos ir até eles.

 

-Em teu estado atual é impossivel que possas enfrentar os lendários Guerreiros Divinos de Asgard. Além do mais, tua armadura de Fênix, com a de teus companheiros, vaga na fronteira da vida e da morte..

 

- Como?

 

A armadura de Fênix, o pássaro imortal, que mesmo reduzido a pó de cinzas é capaz de ressurgir esta vez não pode sanar suas feridas. Só podemos confiar na capacidade de Mu para repará-la junto com as demais e da capacidade de Seiya e dos demais para superar suas feridas

 

Ikki não pode mais admitir as palavras de Shaka. Então reparou que a armadura de Shaka que havia recebido o golpe gelado estava trincada e coberta por uma camada de gelo. Lembrou que nem mesmo ele com seu golpe mais poderoso havia sido capaz de produzir o mínimo dano na armadura de ouro de Virgem.

 

- Esta sombra branca... esse homem, devia ser um dos lendários guerreiros divinos de Asgard...

 

Por um momento em algum lugar de sua consciência Ikki teve a sensação de ver como a estrela polar, assim como as sete estrelas que correspondiam a ursa maior brilhavam com um estranho resplendor.

 

Foi algum tempo mais tarde que Ikki compreendeu que quem lhe havia atacado aquela noite foi Bado de Alcor, Guerreiro Divino de Zeta.

[.Mark 604]

Manigold o anime não veio para corrigir o mangá. Masami praticamente não se envolveu em nenhuma parte da animação. Ele diz isso na entrevista que deu para a própria Enciclopédia se não me engano.

Assim como essas histórias laterais foram feitas por outras pessoas sem intenção nenhuma de juntar mangá e anime e sim de complementar o anime sozinho, que é o caso dessa história lateral. Masami nem se envolveu na Saga Asgard pelo que se sabe.

 

Se formos levar em consideração unicamente o anime podemos citar que Saori curou todos, mas ou levamos em conta o mangá ou levamos em conta o anime. Infelizmente não dá para juntar os dois de uma forma satisfatória sem erros.

 

Eles não venceram.

 

Não adianta ficar tentando empurrar isso goela abaixo de todo mundo, Mark

 

Caracas! Eu SABIA que você era meio sem noção, mas não TANTO hahaha

De acordo com as SUAS próprias 'noções de vitória' Afrodite, MDM, Shura, Camus foram derrotados, não? o_O

Shun, Shiryu e Hyoga derrubaram seus adversários e não morreram!

Caracas! Se você desdenhar disso realmente não sou eu que deveria ganhar o Tapa na Pantera...

[El Buga 39]

Caracas! Eu SABIA que você era meio sem noção, mas não TANTO hahaha

De acordo com as SUAS próprias 'noções de vitória' Afrodite, MDM, Shura, Camus foram derrotados, não? o_O

Shun, Shiryu e Hyoga derrubaram seus adversários e não morreram!

Caracas! Se você desdenhar disso realmente não sou eu que deveria ganhar o Tapa na Pantera...

Afrodite empatou com Shun.

MDM não foi vencido por Shiryu, mas foi vencido por Athena, Shunrei, Armadura de Câncer, Yomotsu, mortos-vivos e Shiryu.

Shura SALVOU a vida de Shiryu; se ele não o tivesse feito Shiryu viraria pó na estratosfera e Shura voltaria inteiro para a Terra, como vimos que Shiryu voltou.

Hyoga e Camus foi mais um empate do que uma vitória.

 

Porém, nada disso é demérito para eles, afinal o simples pensamento de cavaleiros de Bronze vencendo cavaleiros de Ouro é completamente estapafúrdio dentro do contexto da série O objetivo maior foi atingido, e é o que importa.

 

Mas estes citados não foram factualmente/realmente vencidos.

[.Mark 604]

Afrodite empatou com Shun.

MDM não foi vencido por Shiryu, mas foi vencido por Athena, Shunrei, Armadura de Câncer, Yomotsu, mortos-vivos e Shiryu.

Shura SALVOU a vida de Shiryu; se ele não o tivesse feito Shiryu viraria pó na estratosfera e Shura voltaria inteiro para a Terra, como vimos que Shiryu voltou.

Hyoga e Camus foi mais um empate do que uma vitória.

 

Porém, nada disso é demérito para eles, afinal o simples pensamento de cavaleiros de Bronze vencendo cavaleiros de Ouro é completamente estapafúrdio dentro do contexto da série O objetivo maior foi atingido, e é o que importa.

 

Mas estes citados não foram factualmente/realmente vencidos.

 

 

Então o fato de Shun e Hyoga terem sobrevivido e seus adversários não, não os torna vencedores?

 

Ok, é a ultima vez que quoto um post seu hehe

Editado Janeiro 13, 2010 por .Mark

[Manilgold 57]

Manigold o anime não veio para corrigir o mangá. Masami praticamente não se envolveu em nenhuma parte da animação. Ele diz isso na entrevista que deu para a própria Enciclopédia se não me engano.

Assim como essas histórias laterais foram feitas por outras pessoas sem intenção nenhuma de juntar mangá e anime e sim de complementar o anime sozinho, que é o caso dessa história lateral. Masami nem se envolveu na Saga Asgard pelo que se sabe.

 

Se formos levar em consideração unicamente o anime podemos citar que Saori curou todos, mas ou levamos em conta o mangá ou levamos em conta o anime. Infelizmente não dá para juntar os dois de uma forma satisfatória sem erros.

 

Mas sinceramente se o masami que é o autor autorizou essas publicações é verdade sim que isso deva ser juntado a história do mundo CDZ.

 

O que levo em consideração são os seguintes fatores:

 

Mangá tem sua história original e indiscutivel pelo o autor.

 

Anime de Saint Seiya é baseado no anime, houve correções, "melhoramentos" refinamento na história, o que deixa com a autorização do autor original ser modificada para o ruim ou para o bom. Tenho o anime este fato como um melhoramento neste quesito, pois como mesmo diz o mangá os corpos dos homens que vestem as armaduras são frágeis e por isso vestem as armaduras. No mangá isso não é mostrado, pode ter sido por pressão da toei, pode a toei e masami não acharem satisfátorio o final, mas o que de fato afirma que o final foi modificado para melhora-lo, torna-lo mais explicativo e dinamico em torno dos bronzeados.

 

Muito interessante este prequel da saga de asgard, pois de fato confirma as afirmações do anime e o torna mais coerente com o universo que foi mostrado no anime.

 

Como também achei rídiculo no anime o inicio da saga de poseidon, preferia mil vezes que fosse o do mangá mostrando o inicio desta guerra que quando li fiquei muito surpreso eles não terem usado este material.

 

Mas complemtando a ideia é que devemos mesclar toda e qualquer e tirar o que de fato poderia ser o mais sensato naquela situação.

 

Ou vc acha mais verossimil o final do manga ou do anime, eu prefiro do anime. Nos mostra o confrontamento de athena ao maligno saga. E no manga ficou muito mau explicado e ruim apenas a athena depois de recuperada dizer que lutará ao lado dos seus cavaleiros. Como mostrado em LC os cavaleiros tinham também seu receio e dúvidas de athena.

 

Como ficou os cavaleiros de bronze, as técnicas que forma utilizadas pelos cavaleiros de ouro neles nas ultimas casas foram as mais mortais que derrubariam os juízes da morte, e pq não matariam cavaleiros de bronze.

 

É disso que estou tentando explicar.

 

Mas saga de asgard é filler e como em outro topico que abri em enquetes causa mesmo essa confusão, pois o autor apenas tem participação indireta do projeto.

 

Ma lembrem-se a saga de asgard não um filler total, pois ela tem o inicio da saga poseidon que também está no anime, não é um corte abrupto de histórias.

 

Então também vale para complemento do mangá.

[.Mark 604]

Manigold... Se você gosta mais do anime não tem problema.

O caso é que essa História Lateral é complemento unicamente do anime e não do mangá.

Lembrando que toda a seqüência do anime após as 12 casas é diferente do mangá. Inclusive como Saori chega no Poseidon, na luta do Sorento contra Aldebaran, em como ficaram os cavaleiros, etc.

 

Você pode até achar melhor (e eu não acho), mas essa história não complementa o mangá.

Kurumada também deixou claro que não se envolveu no anime e nem na Saga Asgard na época que o mesmo foi feito.

[Masei 55]

Eu acho que em muitos pontos o anime corrige e supera o mangá (não consigo especificar exatamente qual) assim como o contrário acontece também. Então essa discussão é interminável, pois envolve gosto - e aí o bicho pega.

[.Mark 604]

Mas o que está sendo debatido não é gosto imagino.

Estou contando o que acontece no mangá, e no mangá eles não morrem, por exemplo.

Geralmente tenho como argumento exclusivamente o mangá por que é do autor original.

Por que não dá pra usar todo mangá, todo anime e toda história lateral como base pois se contradizem.

[Ichi 585]

mas é fato que andromeda, cisne e dragao terem sobrevivido as Doze Casas no mangá é son sense. Kurumada quis fazer eles sobreviverem na marra, e isso empobrece a história.

[Manilgold 57]

mas é fato que andromeda, cisne e dragao terem sobrevivido as Doze Casas no mangá é son sense. Kurumada quis fazer eles sobreviverem na marra, e isso empobrece a história.

 

Por isso que digo que e confirmo o comentário acima deste e este que quoto que alguns pontos dos anime realmente corrigem falhas do manga e como também os filler (histórias laterais) dão mais conteúdo a história.

 

E mark é muito, mais muito dificil dizer que o Masami Kuramada não se envolveu na história. Ele pode até argumentar isso por a saga de asgard, acredito na época no japão não ter feito sucesso esperado.

 

Mas que ele se envolveu acredito que sim. Tanto que o final da saga santuário é mais dinaminco. Corrige também o fato de athena e não apenas dos cavaleiros de bronze lutarem nesta guerra. Ta certo athena como fantasma luta junto com eles. Um final de saga não ter o envolvimento do criador é dificil mas muito dificil.

 

Porém ela ao se recuperar da flecha como mesmo diz " Meus cavaleiros já sofreram muito e é hora de eu lutar por eles" aí acontece o final que todos sabem em CDZ anime.

 

Masami Kuramada diz: - Já que querem mudar darei a sugestão de fazer assim a saga de asgard.

 

Mas sei que aconteceram muitas coisas no desenrolar desta história, mangá, anime, lucro Toei. Mas não estou discutindo gosto, estou falando do que é fato, o que mais está condizente das obras, anime, mangá e história lateral. O que tem de melhor do universo CDZ.

 

OU você quer dizer que o fato a novela da Gigantomachia não é válida. Que o cavaleiro nicol de altar não existe. Ou MDM se mostrou fraco na saga clássica e não poderia ter um aprendiz como é mostrado nesta novela.

[.Mark 604]

Por isso que digo que e confirmo o comentário acima deste e este que quoto que alguns pontos dos anime realmente corrigem falhas do manga e como também os filler (histórias laterais) dão mais conteúdo a história.

 

Corrigir falhas eu não sei, na minha opinião o anime trouxe mais buracos do que corrigiu falhas.

 

E mark é muito, mais muito dificil dizer que o Masami Kuramada não se envolveu na história. Ele pode até argumentar isso por a saga de asgard, acredito na época no japão não ter feito sucesso esperado.

 

Não é difícil ele dizer, ele disse. E se não me engano a saga Asgard fez mais sucesso que Poseidon no Japão e ainda assim ele afirmou que não estava presente são só na produção da Saga Asgard, mas também não estava presente na produção de toda saga Santuário também.

 

Mas que ele se envolveu acredito que sim. Tanto que o final da saga santuário é mais dinaminco. Corrige também o fato de athena e não apenas dos cavaleiros de bronze lutarem nesta guerra. Ta certo athena como fantasma luta junto com eles. Um final de saga não ter o envolvimento do criador é dificil mas muito dificil.

 

O objetivo do mangá nunca foi mostrar Atena lutando e sim seus cavaleiros protegendo-a. Não tem o que corrigir por que não tem nada errado. Quanto um final de saga não ter envolvimento do criador não é difícil, inclusive é bem comum nos animes por ai. Se quiser posso citar vários nomes. Saint Seiya entre eles.

 

Porém ela ao se recuperar da flecha como mesmo diz " Meus cavaleiros já sofreram muito e é hora de eu lutar por eles" aí acontece o final que todos sabem em CDZ anime.

 

Ela diz essa frase se referindo que a partir daquele momento lutaria ao lado dele, coisa que aconteceu em Poseidon. Tanto que quando ela diz isso Saga já está morto. Não tem como esta parte se referir a luta dela contra Saga.

 

Masami Kuramada diz: - Já que querem mudar darei a sugestão de fazer assim a saga de asgard.

 

Não, Masami Kurumada diz na entrevista a Henshin: - No máximo, dei uma olhada no roteiro, mas não participei dela. Só achei que a Saga de Asgard ficou comprida demais e que a de Poseidon acabou ficando curta por causa disso.

 

Mas sei que aconteceram muitas coisas no desenrolar desta história, mangá, anime, lucro Toei. Mas não estou discutindo gosto, estou falando do que é fato, o que mais está condizente das obras, anime, mangá e história lateral. O que tem de melhor do universo CDZ.

 

Errado. Você está falando do você ACHA o unico fato é de que Masami não trabalhou na produção do anime e tenho material oficial para me apoiar nisso diferente de você que está somente 'achando' que está certo.

 

OU você quer dizer que o fato a novela da Gigantomachia não é válida. Que o cavaleiro nicol de altar não existe. Ou MDM se mostrou fraco na saga clássica e não poderia ter um aprendiz como é mostrado nesta novela.

 

Ai depende do ponto de vista. Masami também não esteve envolvido na Gigantomachia, mas a mesma é baseada no mangá ao menos e não tem divergência com a história original. Imagino que ela pode até ser considerada por que não contradiz, mas sinceramente EU não gosto da Gigantomachia então geralmente não a considero.

[Manilgold 57]

Corrigir falhas eu não sei, na minha opinião o anime trouxe mais buracos do que corrigiu falhas.

 

 

 

mas sinceramente EU não gosto da Gigantomachia então geralmente não a considero.[/b][/font][/color]

 

Então chegamos a conclusão que colocamos nossos gostos, nossa impressão particular. Não sendo imparcial com a obra. Tento considerar todos os pontos de vista nas obras feitas em torno do universo CDZ.

[Rafael Brasil 75]

O anime não veio pra corrigir o mangá, isso não existe.

 

As histórias laterais vieram pra embasar o anime e tentar eliminar algumas das contradições criadas, como Mestre Arles e essa aí.

[El Buga 39]

Então o fato de Shun e Hyoga terem sobrevivido e seus adversários não, não os torna vencedores

Eles são vencedores de um ponto de vista moral, pois cumpriram seu objetivo, que não consistia em derrotar os Golds e sim em salvar Athena. E isso foi feito.

 

Mas, em batalha, não foram.

[Masei 55]

Exactamente WL. É por aí que eu penso. A comitiva venceu, individualmente não.

[V!OLADOR 327]

Nossa, alem de tudo, vcs acham que as vitorias de Shiryu, Hyoga e Shun são mau argumentadas? E eu que sempre admirei como Kurumada conseguiu faze-los atravessar as 12 casas sem humilhar os dourados (pq isso era impossivel). Sim pq vence-los na forma classica do termo, seria uma humilhação.

 

 

Na prática, ele saiu vencedor. Mas moralmente foi derrotado.

 

Deixe-me ver se entendi... Seiya eleva seu cosmos (sim, claro, com toda a ajuda necessaria), pega o Saga, aplica-lhe um cometa de Pegaso, o dourado perde ate a consciencia (= K.O.) e é ele, Saga, o vencedor?

 

UHASUHASUHUASUHHASUHUASHHAUSHUHAUSHU... ok, antes de falarmos sobre LC temos que criar um topico pra debater as proprias 12 casas, ja!

 

Argumentos assim:

 

MDM não foi vencido por Shiryu, mas foi vencido por Athena, Shunrei, Armadura de Câncer, Yomotsu, mortos-vivos e Shiryu.

 

Ñ fazem sentido.

 

______________________________

 

Vencer um dourado é um absurdo so de pensar. Daí vem saints de bronze e fazem o que fizeram... isso é vencer, sim. É ate obvio.

 

E claro, ñ importa que condições, etc. Pq os adversarios são saints de ouro >> tudo isso junto + universos, vidas, etc.

 

Em analogia, se é impossivel tocar algo mas vc consegue faze-lo, vc é o cara!

Editado Janeiro 14, 2010 por V!OLADOR

[.Mark 604]

Eles são vencedores de um ponto de vista moral, pois cumpriram seu objetivo, que não consistia em derrotar os Golds e sim em salvar Athena. E isso foi feito.

 

Mas, em batalha, não foram

 

Pode me explicar então o que aconteceu?

Exemplo: Afrodite, cavaleiro de ouro de peixes caiu morto na batalha final da sua casa depois de ter usado todos seus poderes.

Shun, cavaleiros de bronze de andromeda caiu, mas continuou vivo (e consciente) após o termino da batalha.

Pode me dizer ONDE é que Shun não venceu Afrodite NA BATALHA?!

[El Buga 39]

Deixe-me ver se entendi... Seiya eleva seu cosmos (sim, claro, com toda a ajuda necessaria), pega o Saga, aplica-lhe um cometa de Pegaso, o dourado perde ate a consciencia (= K.O.) e é ele, Saga, o vencedor?

Se ele foi ajudado por todo mundo, entáo obviamente ELE não foi o vencedor. Como é que você vai creditar alguém por vencer uma luta, sendo que teve mais dez para auxiliá-lo? Isso não existe em lugar nenhum.

 

Argumentos assim Ñ fazem sentido.

O fato de você não concordar não tira o sentido do argumento. Saiba separar as coisas.

 

Vencer um dourado é um absurdo so de pensar. Daí vem saints de bronze e fazem o que fizeram... isso é vencer, sim. É ate obvio.

Óbvio? Só se for para você. A vitória a que você se refere não foi deles, por pura e simples lógica... Só se pode creditar a alguém uma vitória numa luta de 1X1 se não há fatores externos para auxiliar um ou outro. Isso não é vitória.

 

E claro, ñ importa que condições, etc. Pq os adversarios são saints de ouro >> tudo isso junto + universos, vidas, etc.

 

Em analogia, se é impossivel tocar algo mas vc consegue faze-lo, vc é o cara!

Claro que não. Se você consegue fazer algo dito impossível mas dependendo de Deus e o mundo, você não é o cara.

 

Pode me explicar então o que aconteceu?

Exemplo: Afrodite, cavaleiro de ouro de peixes caiu morto na batalha final da sua casa depois de ter usado todos seus poderes.

Shun, cavaleiros de bronze de andromeda caiu, mas continuou vivo (e consciente) após o termino da batalha.

Pode me dizer ONDE é que Shun não venceu Afrodite NA BATALHA?!

Admita, Shun DEVERIA ter morrido naquele instante. Não há qualquer explicação lógica para ele não ter morrido com uma rosa branca no peito. E não venha com essa de aconteceu e pronto; vamos interpretar o que é lido, e não só engolir.

 

Isto posto, foi sim um empate. Com os dois condenados à morte.

Editado Janeiro 14, 2010 por Gemini Saga WL

[.Mark 604]

Admita, Shun DEVERIA ter morrido naquele instante. Não há qualquer explicação lógica para ele não ter morrido com uma rosa branca no peito. E não venha com essa de aconteceu e pronto; vamos interpretar o que é lido, e não só engolir.

 

Isto posto, foi sim um empate. Com os dois condenados à morte.

 

Só por que Afrodite disse que alguém morreria com a Rosa Branca não quer dizer que morreria! Tudo depende de cosmo em Saint Seiya. É como você querer dizer que Mascara da Morte pode vencer qualquer pessoa só tirando a alma dela ou que Afrodite conseguiria vencer os 108 espectros jogando 108 rosas brancas deles!

Se o cosmo de Shun superou o de Afrodite por que ele não poderia sobrepujar o poder da rosa?! Ai você que também não está interpretando o que é lido.

Shun não morreu, não tem interpretação. Tá lá no mangá. Ele bate papo com o Ikki ainda e 'ajuda' o Seiya.

 

Mas enfim, ai que entra que na verdade o errado é você. Você está interpretando coisas que não precisam ser interpretadas. Shun não morreu, se estivesse morto não teria ocorrido todas as sagas subsequentes.

[El Buga 39]

Só por que Afrodite disse que alguém morreria com a Rosa Branca não quer dizer que morreria! Tudo depende de cosmo em Saint Seiya. É como você querer dizer que Mascara da Morte pode vencer qualquer pessoa só tirando a alma dela ou que Afrodite conseguiria vencer os 108 espectros jogando 108 rosas brancas deles!

Se o cosmo de Shun superou o de Afrodite por que ele não poderia sobrepujar o poder da rosa?! Ai você que também não está interpretando o que é lido.

Isso seria fato se Shun tivesse demonstrado alguma resistência depois que recebeu o ataque, o que vimos que ele NÃO DEMONSTROU. Portanto, o conceito do cosmo não se aplica aqui, pois Shun não fez uso dele para tentar sobreviver... ele simplesmente aceitou a morte e se resignou.

 

Shun não morreu, não tem interpretação. Tá lá no mangá. Ele bate papo com o Ikki ainda e 'ajuda' o Seiya.

Eu sei que ele não mnorreu. Nunca afirmei o contrário, e eu não falei em interpretar me referindo a isso...

 

Mas enfim, ai que entra que na verdade o errado é você. Você está interpretando coisas que não precisam ser interpretadas. Shun não morreu, se estivesse morto não teria ocorrido todas as sagas subsequentes.

Se Shun morreu ou não... isso não é o que deve ser interpretado, conforme eu já disse. A questão é que o golpe de Afrodite é one hit kill, e uma vez acertando o oponente já era. Junto a isto, temos o fato de que Shun foi acertado, se resignou e não tentou resistir à rosa. O que a lógica te diz que aconteceu? Ou o que deveria ter acontecido, já que não ocorreu?

 

Onde entraria o cosmo nisso, então?

[.Mark 604]

Isso seria fato se Shun tivesse demonstrado alguma resistência depois que recebeu o ataque, o que vimos que ele NÃO DEMONSTROU. Portanto, o conceito do cosmo não se aplica aqui, pois Shun não fez uso dele para tentar sobreviver... ele simplesmente aceitou a morte e se resignou.

 

Vamos usar sua lógica: Não mostrou, mas não quer dizer que não tenha usado hahaha

Não, não vou usar sua lógica. >_

 

Eu sei que ele não mnorreu. Nunca afirmei o contrário, e eu não falei em interpretar me referindo a isso...

 

Interpretar o que então? A não morte do Shun é exatamente a 'prova máxima' que pra você é necessária para que o mesmo saia como vencedor da batalha. Senão é isso que temos que interpretar então o Shun venceu, certo?

 

Se Shun morreu ou não... isso não é o que deve ser interpretado, conforme eu já disse. A questão é que o golpe de Afrodite é one hit kill, e uma vez acertando o oponente já era. Junto a isto, temos o fato de que Shun foi acertado, se resignou e não tentou resistir à rosa. O que a lógica te diz que aconteceu? Ou o que deveria ter acontecido, já que não ocorreu?

 

Onde entraria o cosmo nisso, então?

 

Quer explicação melhor para o golpe do Afrodite?

Ele não é tão 'one hit kill' quanto parece. Alias, quem morreu com a Rosa Branca do Afrodite? Não existem provas de que essa Rosa realmente mata quando acerta alguém. Sim, todos dizem isso... Mas convenhamos que Shun a recebeu e não morreu. Roteirismo ou não é uma prova de que a Rosa Sangrenta pode também não matar seu oponente (exatamente o que aconteceu).

Ai fica a seu critério escolher. Ou a Rosa não é tão mortífera ou o Shun que é muito resistente. O caso é que ele continua vivo. Independente das duas opções escolhidas acima.

Ele venceu, não sei como você consegue ainda tentar negar isso.

 

É tão difícil dar o braço a torcer uma vez sequer? Nem mesmo quando você está completamente errado? =/

[El Buga 39]

Vamos usar sua lógica: Não mostrou, mas não quer dizer que não tenha usado hahaha

Não, não vou usar sua lógica. >_

E seguindo a lógica DA SÉRIE, se ele fosse fazer isso, isso teria sido mostrado, pois seria um momento-chave e de comoção do público, não acha?

 

Interpretar o que então? A não morte do Shun é exatamente a 'prova máxima' que pra você é necessária para que o mesmo saia como vencedor da batalha. Senão é isso que temos que interpretar então o Shun venceu, certo?

O que temos que interpretar é que Shun matou Afrodite, mas aceitou morrer pelo ataque do mesmo, sem oferecer resistência. Independente do que tenha acontecido depois, ele assim se declarou vencido também. O que configura o empate.

 

Quer explicação melhor para o golpe do Afrodite?

Ele não é tão 'one hit kill' quanto parece. Alias, quem morreu com a Rosa Branca do Afrodite? Não existem provas de que essa Rosa realmente mata quando acerta alguém. Sim, todos dizem isso... Mas convenhamos que Shun a recebeu e não morreu. Roteirismo ou não é uma prova de que a Rosa Sangrenta pode também não matar seu oponente (exatamente o que aconteceu).

Agora sim, eu posso dizer: Se não foi mostrado isso na série, não quer dizer que o ataque não seja mortal. Ou você acha que a outra fama que Afrodite tinha, sobre ser mortal, era invenção? Meio difícil.

 

Para mim a explicação do anime é a mais coerente. Athena, uma entidade superior aos Golds, retirou a rosa. É melhor isso do que ele simplesmente sobreviver sem explicação alguma a um golpe mortífero que lhe atingiu o coração, e não funcionou por completo. Por isso eu disse que não se deve sair engolindo tudo que se vê na série.

 

Ai fica a seu critério escolher. Ou a Rosa não é tão mortífera ou o Shun que é muito resistente. O caso é que ele continua vivo. Independente das duas opções escolhidas acima.

Não tem sentido em procurar explicações para algo que é SEM LÓGICA NENHUMA, Mark. Por isso eu adoto a versão do Anime, que querendo ou não, tem explicação.

 

Ele venceu, não sei como você consegue ainda tentar negar isso.

 

É tão difícil dar o braço a torcer uma vez sequer? Nem mesmo quando você está completamente errado? =/

Ué, acontece que comigo é preciso mais do que "você está errado e pronto, reconheça" para me convencer.

Editado Janeiro 14, 2010 por Gemini Saga WL