A Surplice de Hades

[Albafica du Poisson 69]

Esses dias eu estava lendo mais uma vez a minha Enciclopédia Taizen, e prestei atenção na parte que fala das armaduras dos deuses (Kamui). Dizia ali que todos os deuses olímpicos possuem as suas Kamuis, mas que Athena, Poseidon e Hades vestiam uma armadura, escama e surplice, respectivamente, com suas armaduras divinas em algum lugar do Olimpo. Mas vendo estas três armaduras, eu reparei em uma coisinha: a armadura de Athena e a escama de Poseidon representam estes deuses, mas a surplice de Hades não o representa! Partindo daí eu comecei a reler umas revistas minhas sobre magia e esoterismo, e cheguei a uma conclusão: a surplice de Hades representa Lúcifer!!!

 

Mas como eu cheguei a essa conclusão? Bem, vamos para as evidências.

 

A ARMADURA DE HADES: DESCRIÇÃO BÁSICA

 

Esta parte é muito importante, entã, quem quiser discutir neste tópico, preste atenção aqui!

 

http://saintseiyaperfil.files.wordpress.com/2009/06/esquema_hades.jpg

 

A armadura de Hades, em forma object, representa um anjo de seis asas, caminhando. Empunha uma espada na mão direita e segura a bainha na esquerda. Sua máscara é longa, ao contrário das outras armaduras, e o desenho do rosto é neutro e sem expressividade.

 

UM POUCO SOBRE OS SERAFINS

 

http://brantonio.files.wordpress.com/2009/09/serafins.jpg

 

Os Serfins são conhecidos por serem os anjos mais próximos de Deus, e se diz que o som de suas asa e seu canto faz um som mágico como ondas batendo, o som da criação. Sua missão é purificar e iluminar. Possuem seis asas. Eles circundam o trono sagrado e celebram por todos através do coração. Dizem que a canção dos Serafins são cantos de criação e celebração. A música das esferas. São os Anjos do amor, da luz e do fogo.

 

LUCIFER: O QUERUBIN CAÍDO

 

http://img526.imageshack.us/img526/2552/luciferia7.png

 

Sim, Lúcifer não pertence aos Serafins, mas em grande parte das imagens, o mesmo é representado com seis asas. Outro ponto bastante interessante é que Lúcifer foi o primeiro dos anjos a ser criado, sendo assim o mais próximo de Deus, antes mesmo de existirem os Serafins, o que lhe leva a ser representado com seis asas, pois apesar de ser Querubin, este estava em uma posição de destaque. Assim, ele ficou orgulhoso, caiu no inferno e tudo mais.

 

Tudo bem, isso pode até ser verdade, mas onde entra Hades nessa conversa toda? Simples! A armadura de Hades possui seis asas, claramente influenciadas pelos mitos da criação dos anjos e suas divisões. Apesar de terem seis asas, os serafins são os anjos mais puros e próximos de Deus. Devido a isso, ficaria um pouco ilógico de serem representados pelo Kurumada. Assim, se valendo das informações sobre Lúcifer, Kuru sensei fez a surplice de Hades à semelhança de Lúcifer!

 

Please, comentem!

[NunoEddie 1.204]

Acho que Kurumada se deu esse significado foi por causa de Lucifer e nao dos outros Anjos, porque é dito que Lucifer é o Deus dos demónios, aquele que lhes deu vida, e como Hades é o Deus do Mundo dos Mortos e segue o poder da escuridão, pode haver essa associação. Acho que só se pode usar isso como ligaçao, doutra forma nao tou a ver que ligaçao podia ter com os Anjos dito normais.

[Sanamo 1.157]

Mas vendo estas três armaduras, eu reparei em uma coisinha: a armadura de Athena e a escama de Poseidon representam estes deuses, mas a surplice de Hades não o representa!

Onde já se viu Atena ter asas? Mas Kurumada foi lá e colocou asas só pra ter aspecto divino. Mesmo que encontre teorias por mais sentido que façam pra justificar apenas um design.

 

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Mas não deixa de ser uma teoria interessante, porém remete mais aos Serafins, mas só pelo estilo das asas. Não é nada que remeta a personificação de Lúcifer, pois Hades não é um deus caído, tão pouco fora condenado, nem sua vestimenta faz tal referência, além do quê, o anjo caído já foi mostrado em SS, filler ou não, ele já foi mostrado. Por outro lado como eu disse, assim como no caso de Atena, é só um detalhe para dar imponência à armadura. Observe que existem várias asas no pescoço e até na cintura, além de mais detalhes em forma de asas nos braços. Nenhuma anjo já mostrado teria tanta asa e tanta pena.

 

O próprio Hipnos que costumava descansar em penas no mito, Kurumada pegou esse detalhe e fez sua vestimenta baseado em coisas simples, como um pavão. Tânatos então, aquilo foi só pra ficar dark mesmo. Por isso vejo que a vestimenta de Hades é uma concepção original para Saint Seiya.

[Libra 285]

Nunca foi explicado direito pq a sapuri de Hades ter tantas asas, mas na do Hypnos eu não sabia do lance das penas... sempre achei aquele rabo enorme meio ridículo.

[D-Wheel 28]

Sempre imaginei que a sobrepeliz do Hades tinha sido baseada num serafim, mas ainda não tinha associado com Lúcifer. Até faria sentido sim, embora os dois existam como entidades diferentes em Saint Seiya.

[Albafica du Poisson 69]

Onde já se viu Atena ter asas? Mas Kurumada foi lá e colocou asas só pra ter aspecto divino. Mesmo que encontre teorias por mais sentido que façam pra justificar apenas um design.

 

Sanamo, quanto a armadura de Athena eu creio que kurumada colocou as asas por causa de Nike. Sim, já tem o báculo que foi dito ser a encarnação de Nike, mas a grande marca de Nike são as asas. Para não mexer no báculo, Kuru pode ter colocado as asas na armadura de Athena.

 

Sempre imaginei que a sobrepeliz do Hades tinha sido baseada num serafim, mas ainda não tinha associado com Lúcifer. Até faria sentido sim, embora os dois existam como entidades diferentes em Saint Seiya.

 

Por Lúcifer ter sido o primeiro anjo a ser criado e estar em uma ocupação de prestígio, Deus lhe concedeu 6 asas, como os Serafins.

[Ares Saga 2.401]

Associação de Hades com Lúcifer é velha,fazer o que se os japas fazem salada mitológica de culturas distantes pra eles.

 

Além do submundo ser retratado como o Inferno de Dante,também temos a estátua que fica no topo da torre onde está o corpo de Hades.Esta tem a forma de um anjo segurando uma espada,muito semelhante a inconografia de Lúcifer.

 

Mas asas não são privilégio da iconografia cristã,na verdade é inspiração das civilizações do Iraque (Suméria,Babilônia,Assíria).Onde os deuses são representados,vez ou outra,como seres alados.

 

Lógico que não significa que representariam o mesmo ser no universo CDZ.Um é do Meikai-Hades,outro é do Makai-Lúcifer.

[Kore 236]

É verdade... Apesar de Hades ser temido, a ponto de se evitar pronunciar o seu nome, ele segundo a mitologia grega ele não era maligno.

 

Ele desprezava os mortais, daí o porquê dele ser sempre visto como maligno nas histórias e filmes envolvendo mitologia greco-romana. Ou quase sempre.

 

Interessante essa conexão da armadura (surplice) de Hades com a figura de Lúcifer, afinal tanto Hades vigia o mundo dos mortos, incluindo o inferno dos gregos, assim como Lucifer, que vigia o inferno segundo o cristianismo.

[Fabinho 83]

Também já tinha feito essa correlação entre a Sobrepeliz de Hades e o Serafim Samael (o Lúcifer dos cristãos). Pois, Lúcifer é sim um Serafim (poetas medievais e renascentistas, como Dante e Milton, assim o descrevem), e não um Querubim. Os Serafins, que possuem seis asas, eram os mais altos na hierarquia angélica, e Lúcifer não poderia ocupar, dada a sua perfeição, uma posição inferior.

 

Quanto ao Hábito de Atena, naturalmente as asas são para associá-la a Nique. Desse modo, ela se torna Atena Nique, ou Atena Vitoriosa, termo com que a deusa era constantemente chamada na Antiguidade.

 

EDIT: curioso que Dante, no Inferno da Divina Comédia, colocou Hades/Plutão (com o nome de Pluto) como "rei" da cidade de Dite, dentro do Inferno, e Lúcifer no fundo do Submundo, no meio do Cocito. Aliás, Dante explica o gelo que cobre o Cocito por causa do vento gelado que emana do constante bater das asas de Lúcifer, que é representado como um demônio de três rostos em sua cabeça e seis asas de demonio.

 

Provavelmente, para não "perder" a referência a Lúcifer, que é o ente mais importante no Inferno de Dante, mais até do que Hades/Plutão/Pluto, Kurumada tenha resolvido criar a Sobrepeliz com a aparência do Anjo Caído.

Editado Janeiro 31, 2010 por Escorpião

[NunoEddie 1.204]

EDIT: curioso que Dante, no Inferno da Divina Comédia, colocou Hades/Plutão (com o nome de Pluto) como "rei" da cidade de Dite, dentro do Inferno, e Lúcifer no fundo do Submundo, no meio do Cocito. Aliás, Dante explica o gelo que cobre o Cocito por causa do vento gelado que emana do constante bater das asas de Lúcifer, que é representado como um demônio de três rostos em sua cabeça e seis asas de demonio.

 

Provavelmente, para não "perder" a referência a Lúcifer, que é o ente mais importante no Inferno de Dante, mais até do que Hades/Plutão/Pluto, Kurumada tenha resolvido criar a Sobrepeliz com a aparência do Anjo Caído.

 

 

Muito interessante essas ideias. De facto Kurumada consegue conjugar diversas lendas e mitologias diferentes.

[Albafica du Poisson 69]

Também já tinha feito essa correlação entre a Sobrepeliz de Hades e o Serafim Samael (o Lúcifer dos cristãos). Pois, Lúcifer é sim um Serafim (poetas medievais e renascentistas, como Dante e Milton, assim o descrevem), e não um Querubim. Os Serafins, que possuem seis asas, eram os mais altos na hierarquia angélica, e Lúcifer não poderia ocupar, dada a sua perfeição, uma posição inferior.

 

Quanto ao Hábito de Atena, naturalmente as asas são para associá-la a Nique. Desse modo, ela se torna Atena Nique, ou Atena Vitoriosa, termo com que a deusa era constantemente chamada na Antiguidade.

 

Escorpião, o que você mencionou está correto, mas só uma pequena correção: no cristianismo, Lúcifer e Samael são entidades completamente diferentes. Samael era o mais forte dos anjos caídos, e dito esposo de Lilith (vide primeira mulher do mundo que se rebelou contra Adão, abandonou o Paraíso e se juntou a turma casca grossa para transformar a vida humana em um inferno). Lúcifer é dito ser somente Satanás ou Diabo, sem referências à esposas. A associação dos dois como um só ocorria somente nos primórdios do cristianismo, quando Lilith ainda era mencionada. Atualmente, ela só é mencionada entre os povos de Israel.

[El Buga 39]

Pra mim as asas em CDZ são normalmente sempre um sinal de poder divino ou um poder acima do normal. Um elemento para intimidar, no caso. Tanto que a Sapuris de Hades as possui mais do que todas as outras.

[Pandora Lynn 31]

Eu não sei se isso poderia ser verdade, pq enfim, ja tem o OVA bizarro mas tem do Tio Lu que tá mais pra traveco do que a Verônica de Nasu.

 

De qqr forma, o "inferno" do Kururu em Hades "crássico" (em LC ainda não vimos como é o "inferno" que Hadesildo comanda) é MUITO igual ao inferno da "Divina Comédia" de Dante Alighieri, puramente "cristianizado".

 

Então, seila. Hades-sama na mitologia grega "crássica" era muito mais "neutro" sem "bonzinho vs mauzinho" que há na "mitologia cristã", e esse maniqueísmo tbm é visto na obra do Kururu.

 

Então, pode ser que haja uma alegoria mais "cristã" do que "clássica", no sentido da mitologia grega, nisso daí.

[NunoEddie 1.204]

E será que Hades, Athena e Poseidon terao as suas proprias Kamei? Era muito bom ve-las

 

É que uma vez li que esses deuses vestem surplis, armadura e escama respectivamente e nao as verdadeira Kamei.

[Albafica du Poisson 69]

Só nos resta espera ND para vermos, mas espero que vistam sim!!!

[Aranha Chique 5.473]

E será que Hades, Athena e Poseidon terao as suas proprias Kamei? Era muito bom ve-las

 

É que uma vez li que esses deuses vestem surplis, armadura e escama respectivamente e nao as verdadeira Kamei.

No começo eram só as Armaduras, Escamas e Surplices, mãs...

http://taizen-saintseiya.blogspot.com/2008/08/armadura-de-atena-ou-ser-kamui.html

 

Enfim, Kurumada mais complicando do que explicando, mas já lançou a hipótese dessas serem Kamuis mesmo.

[NunoEddie 1.204]

No começo eram só as Armaduras, Escamas e Surplices, mãs...

http://taizen-saintseiya.blogspot.com/2008/08/armadura-de-atena-ou-ser-kamui.html

 

Enfim, Kurumada mais complicando do que explicando, mas já lançou a hipótese dessas serem Kamuis mesmo.

 

 

Interessante notícia. Pelos vistos mais uma vez Kurumada muda algum facto, complicando de novo. Mas essa notícia já é bem antiga, o breve dele é bem demorado

[Fëanor 1.381]

A Sapuris de Hades representa ele próprio sim... tudo o que o Kurumada fez foi se apropriar da imagem de um anjo caído. É bem comum o Kurumada fazer isso em Saint Seiya, aliás. Mas pode ter certeza de que o significado dessa figura com asas negras é "Hades" mesmo.

[Fabinho 83]

Concordo, Feanor. Obviamente, apesar das claras referencias a Lucifer, a armadura representa o "deus Hades".

[Sky Cloth no Shô 132]

Acredito que seja uma representação própria mesmo.

 

Afinal, Lúcifer já foi representado (e sequer armadura tinha).

 

 

 

C*