Ichi 585 Postado Fevereiro 22, 2010 Compartilhar Postado Fevereiro 22, 2010 Não sei se mais alguém notou, mas parece que a possessão de Atena é diferente das outras possessões (Hades e Poseidon). A Saori não muda sua personalidade (digo, ela era só uma paty mandona e egoísta quando era criança, antes da luta contra o Babel e depois ela não mudou muito, já que antes já se importava com os Cavaleiros) e nem perde a consciência (ela continua sendo a Saori, com todas as suas qualidades e defeitos, como amar/tentar bolinar o Seiya). Eu só vi os OVAs de LC, e ainda não li os mangás (devo ter dito isso umas 300 vezes, preciso começar a ler), mas parece que a Sasha segue a mesma lógica. Já o Julian Solo e o Shun/Alone perdem a consciência, ficando só com alguns lapsos quando os hospedeiros recobram-na, e mudam completamente suas personalidades. Viram outras pessoas. Será que Atena não interfere muito no caráter e personalidade do seu hospedeiro? Link para o post Compartilhar em outros sites
Albafica du Poisson 69 Postado Fevereiro 22, 2010 Compartilhar Postado Fevereiro 22, 2010 Bem, acho que é por uma questão um pouco lógica. Athena é a deusa da guerra justa e da sabedoria, logo, por ser uma deusa bondosa, ela procura deixar a hospedeira mais a vontade, não interferindo muito na mesma. Como Hades e Poseidon são deuses mais impulsivos e egoístas, eles procuram dominar completamente os hospedeiros para que os mesmos não se rebelem. Athena não tem este problema por que suas hospedeiras, até agora, lutam tbm pela justiça. Link para o post Compartilhar em outros sites
Ichi 585 Postado Fevereiro 22, 2010 Autor Compartilhar Postado Fevereiro 22, 2010 Pois é, então porque Poseidon e Hades não escolhem um hospedeiro mais a "sua cara", como Atena faz? Ao que parece, Poseidon escolheu Julian só porque ele era um grande comerciante no ramo da navegação e Hades fez uma escolha totalmente non sense, querendo a pessoa de coração mais puro da Terra. E, por Saori e Sasha serem humanas, elas estão sujeitas a cometerem erros de estratégia, de decisão. Atena não deveria deixar as "rédeas tão soltas" assim. Link para o post Compartilhar em outros sites
Albafica du Poisson 69 Postado Fevereiro 22, 2010 Compartilhar Postado Fevereiro 22, 2010 Bem, ao que parece, esses deuses fazem isso para se auto afirmarem. Poseidon sempre escolhe alguém com ligação com o mar para ressaltar seu poder divino com o Oceano, e Hades escolhe o ser mais puro pq ele acredita que a morte seja a única forma de purificar o mundo. Quanto a Athena deixar as rédeas soltas, eu creio que, em todos os passos da sua hospedeira, ela atua em segundo plano, pq assim a sua hospedeira pode ter uma vida quase humana e sem correr os riscos de cometer erros. E outro fato q ajuda Sasha e Saori terem suas próprias personalidades, inependentes da deusa, é o fato de que Atena tem um grande apreço pela humanidade. Link para o post Compartilhar em outros sites
Ichi 585 Postado Fevereiro 22, 2010 Autor Compartilhar Postado Fevereiro 22, 2010 Tem razão, faz bastante sentido. Mas eu acho que isso foi uma decisão técnica do Kurumada, para facilitar o enredo, no sentido de mostrar evolução de personagens (no caso da Saori, ela vai cada vez mais se afastando dos bronzeados e agindo cada vez mais sozinha). Tem-se a impressão que Atena oferece o cosmos e Sasha/Saori o juízo. Link para o post Compartilhar em outros sites
NunoEddie 1.204 Postado Fevereiro 22, 2010 Compartilhar Postado Fevereiro 22, 2010 Bom tema. Acho que como Albafica ja disse, de facto Athena nao interfere no seu hospedeiro e isso deve ser pelo facto de ela ser a deusa da justiça e de proteger e amar os humanos. Se ela fizesse o mesmo tipo de possessao que Hades ou Poseidon, entao ela estaria a usar um humano e a ir contra o que ela defende. Link para o post Compartilhar em outros sites
D-Wheel 28 Postado Fevereiro 22, 2010 Compartilhar Postado Fevereiro 22, 2010 Gente, não existe hospedeiro de Atena. Sempre que precisa voltar à Terra, Atena renasce com seu corpo original e sua alma original intocados. Nasce de novo, como se fosse humana, ao contrário de Poseidon e Hades que se apossam de corpos de mortais. Por isso que ela sempre volta como um bebê aos pés da estátua (exceto no Século XVIII), não tem hospedeiro, ali é a própria deusa Atena, purinha. Saori Kido é a Atena original e lendária que renasceu nos tempos modernos. Ela só recebeu esse nome porque foi levada pra longe do Santuário e criada como se fosse apenas uma criança comum japonesa, pra não levantar suspeitas. Sasha é a Atena original e lendária que renasceu no Século XVIII. Ela só recebeu esse nome porque nasceu na Itália, longe do Santuário, e lá ninguém ia adivinhar que aquela menina era uma deusa que voltou à Terra. Link para o post Compartilhar em outros sites
NunoEddie 1.204 Postado Fevereiro 22, 2010 Compartilhar Postado Fevereiro 22, 2010 (editado) Pensava que apenas renascia a alma de Athena, nao que aquele era mesmo o corpo de uma deusa. Alias lembro-me que Saga após confrontar-se com Pandora, diz que mesmo Athena sendo uma deusa, o seu corpo é de uma humana, daí ela ir pra o Meikai. Foi o que ele disse. Acredito que Athena tenha um corpo original como os outros deuses. Editado Fevereiro 22, 2010 por NunoEddie Link para o post Compartilhar em outros sites
D-Wheel 28 Postado Fevereiro 22, 2010 Compartilhar Postado Fevereiro 22, 2010 O corpo é humano porque Atena renasce como uma humana, e portanto cresce e morre como humana. Não há corpo original, o corpo original dela renasce sempre que ela volta à Terra. Tanto é que Atena é exatamente igual em todas as guerras: Sasha e Saori são idênticas, e a Atena do tempo do Sage e do Hakurei também era um clone dela, como vimos no flashback do capítulo mais recente de LC; além disso, a Atena do tempo mitológico também era uma cópia fiel das três, como vimos no ND quando se explicou sobre a taça, Crateris. É o mesmo corpo, que renasce de tempos em tempos. Link para o post Compartilhar em outros sites
NunoEddie 1.204 Postado Fevereiro 22, 2010 Compartilhar Postado Fevereiro 22, 2010 Mas é afirmado algum sitio que Athena nao possui corpo divino e que apenas renasce como humana? Quanto à aparencia, vemos que Seiya e Tenma sao parecidos e que os cavaleiros de ouro do LC sao parecidos com os do classico. É provavel que se tratam de renascimentos, mas eles sao mesmo humanos, é diferente em relacao a Athena pois ela é uma deusa, e é estranho ser uma deusa e nao ter um corpo divino. Preferiria muito mais que existisse um algures no Olimpo, do que ela renascer apenas como humana. Link para o post Compartilhar em outros sites
D-Wheel 28 Postado Fevereiro 22, 2010 Compartilhar Postado Fevereiro 22, 2010 O que eu me lembro que é dito no clássico é que Atena sempre renasce como bebê aos pés da estátua. Atena renasce, volta. Não tem possessão. E seria completamente sem sentido e meio hipócrita uma deusa que defende os humanos e seus direitos diante dos deuses simplesmente vir e tomar para si o corpo de uma humana, igualzinho fazem os outros que ela enfrenta. Link para o post Compartilhar em outros sites
Ichi 585 Postado Fevereiro 22, 2010 Autor Compartilhar Postado Fevereiro 22, 2010 (editado) Entretanto, Saori e Sasha não se parecem em nada com a Atena mitológica (vemos pela estátua, que, aparentemente, tinha cabelos crespos). E se a Saori sempre foi Atena, pq ela maltratava o Seiya e o Jabu quando eram crianças? Editado Fevereiro 22, 2010 por Ichi o Cavaleiro de Hydra Link para o post Compartilhar em outros sites
D-Wheel 28 Postado Fevereiro 22, 2010 Compartilhar Postado Fevereiro 22, 2010 (editado) A estátua é só um modo de representar a deusa. Não é necessariamente fiel. Compare por exemplo a estátua de Hades no topo do mausoléu com a verdadeira aparência do deus. Não se parecem. A Atena mitológica nós vimos num breve flash do ND, e ela era completamente idêntica a Sasha e Saori. Ela maltratava os garotos porque, como foi criada longe do Santuário, ela própria também não sabia que era Atena. Ela cresce como humana, é um produto do meio. Foi criada como uma menina mimada, então pra todos os efeitos era só uma menina mimada. Só depois que ela descobre sua verdadeira identidade é que desperta sua verdadeira consciência como Atena. Quando criança, Sasha também não sabia de sua identidade. Editado Fevereiro 22, 2010 por D-Wheel Link para o post Compartilhar em outros sites
Ichi 585 Postado Fevereiro 22, 2010 Autor Compartilhar Postado Fevereiro 22, 2010 Então, quando ela renasce, perde a memória, não é? Pensando bem, acontece a mesma coisa com o Cronos na Saga G, apesar dele voltar como adulto. Link para o post Compartilhar em outros sites
D-Wheel 28 Postado Fevereiro 22, 2010 Compartilhar Postado Fevereiro 22, 2010 (editado) Sim, ela renasce sem lembranças das outras vezes em que esteve viva. Por isso a personalidade dela depende de como ela é criada, assim como qualquer criança; daí temos a Sasha forte e independente, por ser uma órfã que teve que se virar desde cedo, e a Saori patricinha e arrogante do começo da história, porque foi criada como criança mimadinha do vovô. Só quando ela está mais velha, mais madura, é que sua consciência como deusa aflora, e algumas de suas lembranças retornam (se bem que o caso das lembranças é uma discussão à parte, tem quem ache que ela não lembra...). O "ideal" é que Atena cresça dentro do Santuário e seja preparada desde cedo pra suas funções. Nesse caso, ela nem teria um nome (como Sasha e Saori), seria simplesmente a deusa Atena. No entanto, isso não aconteceu nas duas Guerras Santas mais recentes, em que por motivos diferentes ela cresceu longe do Santuário (embora tenha ido pra lá relativamente jovem em LC). Editado Fevereiro 22, 2010 por D-Wheel Link para o post Compartilhar em outros sites
NunoEddie 1.204 Postado Fevereiro 22, 2010 Compartilhar Postado Fevereiro 22, 2010 Apesar de nascer sem memorias, ela com o tempo deve ir ganhando. Ainda agora vimos em Lc que Sasha se lembrou de Hakurei jovem comparando-o com Shion. As memorias de alguma forma devem ir surgindo. En ND, de alguma forma ela sabia como ir ao Olimpo e quem eram seus irmaos e saber que atraves de Cronos podia tentar salvar Seiya atraves de uma viagem no tempo. Essas coisas com certeza nao estao documentadas no Santuario. Com certeza sao partes da memoria de Athena. Link para o post Compartilhar em outros sites
Fabinho 83 Postado Fevereiro 23, 2010 Compartilhar Postado Fevereiro 23, 2010 (editado) .............EXPLICANDO: Divindade: ATENA Adoção de avatar*: ENCARNAÇÃO Corpo original: DESCONHECIDO Corpo que usa: HUMANO Divindade: POSEIDON Adoção de avatar: POSSESSÃO Corpo original: DESCONHECIDO Corpo que usa: HUMANO (da família Solo) Divindade: HADES Adoção de avatar: POSSESSÃO Corpo original: NOS CAMPOS ELÍSIOS Corpo que usa: HUMANO (o mais puro da Terra) O corpo que Atena adota na Terra, obviamente, não é o seu original, pois já foi-se dito DIVERSAS VEZES que o corpo de Saori, por exemplo, é HUMANO. Onde já se viu? Sasha morre, o espírito de Atena se liberta, o corpo mortal vira pó, depois é juntado de novo, molha pra virar lama, bota aos pés da estátua da deusa, e o MESMO corpo renasce como Saori?? Que é isso? A Fênix??? Quanto a Poseidon e Hades, também é bastante claro que eles não encarnam sob a forma humana. Eles mantém seus espíritos lúcidos possuindo (isto é, eles recorrem à possessão, corpos de hospedeiros humanos, que já possuem cada qual sua alma verdadeira, completamente diferente de Atena. * AVATAR: cada uma das encarnações de um deus (Dicionário Aurélio). Editado Fevereiro 23, 2010 por Escorpião Link para o post Compartilhar em outros sites
Ares Saga 2.396 Postado Fevereiro 23, 2010 Compartilhar Postado Fevereiro 23, 2010 .............EXPLICANDO: Divindade: ATENA Adoção de avatar*: ENCARNAÇÃO Corpo original: DESCONHECIDO Corpo que usa: HUMANO * AVATAR: cada uma das encarnações de um deus (Dicionário Aurélio). Errado. O corpo de Atena é sempre o mesmo também.Em next Dimension ela volta ao passado pra mudar os acontecimentos e tem que reassumir a forma de bebê-e como o bebê tem a mesma corrente de flores partida que compartilhava com Shun quando adulta prova que é a mesma.A cada geração Atena acaba renascendo como criança em frente da sua estátua no Santuário,exatamente como Shion disse no mangá clássico. É Lost Canvas que não bate com a informação que ela surge do nada em pleno santuário.E só pra lembrar nunca foi revelado o destino de Atena nas gerações anteriores,se ela morre e reencarna como si própria,vai a um portal e renasce direto na geração atual,etc,etc O corpo que Atena adota na Terra, obviamente, não é o seu original, pois já foi-se dito DIVERSAS VEZES que o corpo de Saori, por exemplo, é HUMANO Humano no sentido que pode ser ferido,mas não lembro dela dizer que é a humana.Do contrário no mangá de Poseidon ela deixa muito claro a diferença dela pro caso de Julian Solo ao comentar com o seiya "que ela nasce Atena,diferente de Julian que tem seu corpo controlado por Poseidon,e que se Seiya atacá-lo só estaria ferindo Julian". Poseidon é o mesmo caso de Hades,só não vimos onde foi parar seu corpo original-se é que ainda existe. Link para o post Compartilhar em outros sites
Ichi 585 Postado Fevereiro 23, 2010 Autor Compartilhar Postado Fevereiro 23, 2010 Então o que vai acontecer com o corpo da Sasha? Evaporar, sumir, sei lá e renascer 300 depois como Saori? Link para o post Compartilhar em outros sites
Fabinho 83 Postado Fevereiro 24, 2010 Compartilhar Postado Fevereiro 24, 2010 Que dureza... Vou conversar com a porta do meu quarto. Link para o post Compartilhar em outros sites
NunoEddie 1.204 Postado Fevereiro 24, 2010 Compartilhar Postado Fevereiro 24, 2010 O corpo de Athena é humano. Disso nao ha duvidas. Se ela renasce e volta semrpe com um corpo com a mesma aparência é outra historia. Mas nao faz sentido que Athena nao tenha o seu proprio corpo divino. Se os outros deuses têm, porque Athena nao ha-de ter? Link para o post Compartilhar em outros sites
Fabinho 83 Postado Fevereiro 24, 2010 Compartilhar Postado Fevereiro 24, 2010 Claro que tem. Só não foi revelado, como o de Poseidon. Link para o post Compartilhar em outros sites
Ichi 585 Postado Fevereiro 24, 2010 Autor Compartilhar Postado Fevereiro 24, 2010 se ela tem um corpo, com que objetivo renasce como humana? Link para o post Compartilhar em outros sites
NunoEddie 1.204 Postado Fevereiro 24, 2010 Compartilhar Postado Fevereiro 24, 2010 se ela tem um corpo, com que objetivo renasce como humana? Pela mesma razao de que Poseidon e Hades nao usam os seus. Usam sempre a possessao pra irem à Terra. Caso tenham algum problema numa guerra assim poupam o seu corpo. Link para o post Compartilhar em outros sites
Fabinho 83 Postado Fevereiro 24, 2010 Compartilhar Postado Fevereiro 24, 2010 Além do quê, para Atena, é muito importante lutar lado a lado dos seus guerreiros. Ela ama tanto a humanidade que decidiu viver entre nós como uma humana. Isso é bem explícito em várias passagens de CdZ. Link para o post Compartilhar em outros sites
Posts Recomendados