[ND] 24 - Muro de Cristal

[Kaosfire 126]

Eu sinceramente ainda não sei o que o Kurumada pretende com o Ikki. Preferia que ele enfrentasse inimigos novos, como as satélites, a coisa ficaria mais imprevisivel, não é por nada não, mas pra quem ja enfrentou os deuses gêmeos, não teria lógica alguma um cavaleiro de ouro ou um Juiz do Inferno derrotar o Ikki, a não ser que ele enfrente dois ou mais cavaleiros de ouro traidores ou Juizes de uma só vez.

 

E como é que vocês sabem que todos os cavaleiros de ouro e espectros de todas as gerações são do mesmo nível? Não são pessoas diferentes?

 

Por mais "fodão" que o Ikki seja, por que na geração passada não poderia haver alguem motivado a ponto de lutar de igual pra igual com o Ikki? Basta o Kurumada querer.

[Bruno Ogawara 2.971]

Pensei em uma coisa aqui agora... se Cardinale é mesmo um traidor, não teria sido ''melhor'' ele ter matado logo Atena ao invés de ter acertado o Shijima? '

 

E eu também tava pensando sobre o Touma... tomara que ele ainda apareça no ND mesmo e que ele seja bem explorado... Por exemplo, espero que mostre como/quando/pq ele foi preso no Olimpo.

 

EDIT: Ah, e pra mim, o Grande Mestre não é o mesmo que entregou as Armaduras de Ouro pro Shion e o Dohko, nem.

Editado Agosto 2, 2010 por Seiya Ogawara

[bronze_saint 46]

Texto da Página de Chamada:

ここから先は歩も通さん

A partir deste ponto [O resto eu não consegui traduzir]

 

nessa frase faltou esse kanji aqui, WAN: 一 (acho que foi por isso que vc não conseguiu traduzir)

 

ここから先は一歩も通さん

 

Diria que dá algo como:

 

ここから先は = apartir daqui,

 

一歩も = só mais um passo,

 

通さん =

 

OBS.: Não consegui ler os furiganas dos kanjis nas imagens, então a tradução pode não estar totalmente correta.

 

Ae galera, bem que lguém poderia traduzir o q está escrito naquela página do shijima, onde tem aquela imagem toda azulada... to curioso pra saber o q tá escrito lá...

 

Da...dareka... = A...alguém... (alguma pessoa)

Editado Agosto 9, 2010 por bronze_saint

[Asch 32]

Por mais "fodão" que o Ikki seja, por que na geração passada não poderia haver alguem motivado a ponto de lutar de igual pra igual com o Ikki? Basta o Kurumada querer.

 

Não tinha pensado por esse lado, mas acho muito difícil o Kurumada criar um cavaleiro de ouro tão motivado quanto os cavaleiros de bronze a essa altura do campeonato, ele teria que ter no mínimo um desenvolvimento igual ou superior ao do Suikyo, e como o ritmo de ND ta bem corrido...

 

 

[Bruno Ogawara 2.971]

Off, mas: Pq recebi dois pontos negativos no meu último post? =/

[Espectro 1.110]

Ikki pode sim ser derrotado. Basta apenas inserir um personagem já muito poderoso, como foi o Shaka nas 12 casas, e o Saga. Suikyo, por exemplo, parece ser acima do nivel dourado, e é um guerreiro do tipo "calmo". Se ele lutar com Ikki, não seria o vexame que foi o Aiacos, que pensou em Ikki como um simples cavaleiro de bronze apenas muito forte. Suikyo é o tipo de personagem parecido com Hypnos, que não entra em panico, apenas toma a melhor decisão para determinado problema. E como sabemos, Hypnos se saiu bem melhor que Thanatos que partiu pra cima de Seiya de qualquer maneira.

[Asch 32]

Basta apenas inserir um personagem já muito poderoso, como foi o Shaka nas 12 casas, e o Saga

 

Nem um cavaleiro de ouro como Shaka ou Saga daria conta do Ikki agora, Ikki na fase inferno ja estava mais poderoso ou do mesmo nível que os dois, em Elíseos, então...

 

Como o Kaosfire falou, só se o cavaleiro de ouro que ele enfrentar tiver alguma motivação fora do comum comparável a dos cavaleiros de bronze, porque eles já superaram deuses e o Kurumada não pode se esquecer disso. De maneira alguma pode ser igual a saga do santuário.

Editado Agosto 2, 2010 por Asch

[Albafica du Poisson 69]

Ok, o Ikki é fodão e todo mundo sabe disso (todo mundo MESMO), mas não estão achando essa rasgação de seda pra cima dele enjoativa? Melhor: se esqueceram dos outros bonze boys? Se esqueceram que o Shun tem o mesmo nível ou até maior que o do Ikki (vide a detruição que causou na 12ª casa com a Tempestade Nebuosa)? Que o Shiryu, além de ser extremamente calmo e centrado, tendo uma excelente técnica de combate, é discípulo de Dohko e ainda possui Excalibur em seu braço, se adaptando a qualquer inimigo? Que o Hyoga é um dos que melhor domina o sétimo sentido, sendo capaz de disparar uma Execução Aurora tão poderosa quanto a de Camus? Que Seiya - mesmo eu o odiando - foi capaz de se erguer de todas as batalhas que enfrentou e que foi derrotado? Que foi capaz de realizar milagres, como destruir o pilar da morte com seu próprio corpo?

 

Ok, o Ikki é forte, mas ficar nessa rasgação de seda só por que ele vai aparecer no 24 já é demais!

[Izou 6]

Eeeh.. esse lance de Ikki isso Ikki aquilo vai acabar fazendo ele virar um personagem tipo, sei la, Seiya, Aiolia G, ou Shaka... que de tanta enfase neles seja por parte do autor ou dos fans acabam fazendo a maioria ficar enjoada deles.. (exceto aioletes e shaketes para seus respectivos cavaleiros, claro, hehe)

 

Mas sinceramente não vejo os cav. de bronze a tantos anos-luz a frente dos de ouro não. Concordo que todos eles ja superaram a maioria dos dourados, mas se tiver um dourado um pouquinho mais forte do que Shaka ou Saga eram acho que já seriam páreo para os cavaleiros de bronze, com Ikki incluso

 

Seja como for eu também gostaria que viessem adversarios novos tipo os satelites ou os subordinados de qualquer outros deuses, ja que assim a gente não tem como saber o que esperar né. Espero que o Kurumada fassa uma passagem relativamente rapida por essa guerra contra Hades e parta logo pra outros deuses, e quem sabe com algum dos cavaleiros da geração de Suikyou, Shijima, etc., pra ajudar também? Acho que ficaria bem legal e faria com que essa saga de hades em ND fosse mais do que uma simples transição

[Sanamo 1.157]

Ok, o Ikki é fodão e todo mundo sabe disso (todo mundo MESMO), mas não estão achando essa rasgação de seda pra cima dele enjoativa? Melhor: se esqueceram dos outros bonze boys? Se esqueceram que o Shun tem o mesmo nível ou até maior que o do Ikki (vide a detruição que causou na 12ª casa com a Tempestade Nebuosa)? Que o Shiryu, além de ser extremamente calmo e centrado, tendo uma excelente técnica de combate, é discípulo de Dohko e ainda possui Excalibur em seu braço, se adaptando a qualquer inimigo? Que o Hyoga é um dos que melhor domina o sétimo sentido, sendo capaz de disparar uma Execução Aurora tão poderosa quanto a de Camus? Que Seiya - mesmo eu o odiando - foi capaz de se erguer de todas as batalhas que enfrentou e que foi derrotado? Que foi capaz de realizar milagres, como destruir o pilar da morte com seu próprio corpo?

 

Ok, o Ikki é forte, mas ficar nessa rasgação de seda só por que ele vai aparecer no 24 já é demais!

Eu acho que a rasgação de seda sobre o Ikki se deve exclusivamente ao fato dele ser FODA sem precisar usar uma Armadura de Ouro.

 

E o fato dele e Shun estarem recebendo a maior parte da atenção de Kurumada agora - nesse momento presente - não exclui o retorno dos clássicos Shiryu e Hyoga ou até Shaina e Marin. Acho que tudo tem seu tempo.

 

O mangá tá lidando com passado e presente ao mesmo tempo e temos uma ampulheta gigante com areia escorrendo. Milhares de coisas podem acontecer, muitos personagens novos aparecerão, e quando chegar o momento certo, os clássicos poderão voltar pra cada um desempenhar o seu papel na trama e assim não ficar aquela coisa amadora de "mostrar só por mostrar".

Editado Agosto 3, 2010 por Sanamo

[Asch 32]

Mas essa rasgação de seda pra cima do Ikki e mais que merecida, quem mandou o Kurumada criar um personagem tao interessante

como ele? B)

 

Milhares de coisas podem acontecer, muitos personagens novos aparecerão, e quando chegar o momento certo, os clássicos poderão voltar pra cada um desempenhar o seu papel na trama e assim não ficar aquela coisa amadora de "mostrar só por mostrar".

 

Com certeza, Kurumada tem o dom de fazer a atuação dos cavaleiros de bronze na grande maioria das vezes inesquecível, quem aqui não se lembra de Shiryu x Algol? Seiya x Saga? Hyoga x Camus? Shun como Hades?

 

Também estou ansioso pra ver mais personagens novos marcantes, Suikyo e Izo são fortes candidatos.

 

Editado Agosto 2, 2010 por Asch

[Kagaho de Benu 134]

Só não gostaria de ver Ikki voltando para o passado, por que queria ver o Shun agindo sozinho, sem possibilidade de termos o Ikki salvando ele.

[Senhor Guerra 3]

Sim realmente Kurumada tem a mania de criar personagens "super legais" !

Mas acredito que já está na hora de Shun se virar sozinho....então não gostaria

de ver Ikki no passado !

 

Agora "Suikyo" chorando lágrimas de sangue,foi incrível !

 

Valeu !

[Izou 6]

Mas o anuncio que o Sanamo postou na pagina anterior ja não deixa meio que certo que o Ikki vai ao passado? o.O

[animeman 943]

Na verdade, ここから先は一歩も通さん = Você não dará nem mais um passo a partir daqui.

[Victor Carvalho 10]

EDIT: Ah, e pra mim, o Grande Mestre não é o mesmo que entregou as Armaduras de Ouro pro Shion e o Dohko, nem.

 

Mais um guidão saindo quentinho do forno B)

 

Haha, mas enfim.. Ikki no passado? --' Francamente..

 

O legal de ND são as coisas que estão acontecendo.. Não sei como dizer isso mas estou falando que muitas coisas estão acontecendo ao mesmo tempo e isso deixa a história bem dinâmica e não fica chata de ler... Mas o que eu mais espero é a aparição de mais golds do passado, não me interessa muito uma luta entre Sukynho e Shion, mesmo sendo interessante já que os dois eram amigos de infância.. O que me interessa é que Cardinalle não seja um traidor e sim Aquário.. Pois pense no Shijima chegando na casa de aquário pensando que o gold iria ajudá-lo, mas ao invés disso ele tenta matar Saori e, como Shijima está sem força, não conseguiria protegê-la.. E então aparece Cardinalle , falando que Aquário não encostará nenhum dedo nem em Shijima nem em Athena...! Isso sim em interessa haha

[Espectro 1.110]

Nem um cavaleiro de ouro como Shaka ou Saga daria conta do Ikki agora, Ikki na fase inferno ja estava mais poderoso ou do mesmo nível que os dois, em Elíseos, então...

 

 

Não foi isso que eu quiz dizer. Eu os citei no sentido de que, até o momento em que Shaka e Saga apareceram, Ikki surraria qualquer personagem. O que Kurumada fez ? Colocou os caras mais fortes que ele no caminho, pronto. É só ele por um personagem ainda mais forte agora.

 

Mas eu discordo quanto ao lance da "motivação". Para min, o que mais conta na força de um personagem, nesse desenho, é a postura. Personagens fracos são geralmente aqueles que sentem medo, demonstram isso, e atacam se utilizando de qualquer artificio, e como exemplos temos Kasa e Zelos. Quanto mais calmo e centrado é o personagem, mais poderoso ele é.

 

Bian, por exemplo, era um cavalo em termos de força bruta, mas era inexperiente e......idiota, deixando Seiya supera-lo durante o combate ( como Ikki fez com Aiacos). Seiya o derrotou facilmente depois que o encurralou, sequer saiu ferido, alias, e mesmo assim ele não é "mais poderoso" que o Bian, apenas o encurralou e o derrotou como Ikki fez com Aiacos.

 

Outro exemplo é o Saga, que a medida que Ikki equilibrava a luta, ao invés de "meu Deus, o cosmo dele é tão poderoso quanto o de um cavaleiro de ouro", ele simplismente....ficava ele mesmo mais forte para se colocar sempre a frente de Ikki.

 

Por fim, Thanatos e Hypnos tem o mesmo poder, porem Thanatos foi surrado por Seiya por sua atitude irracional, Hypnos por outro lado optou por lutar mais tecnicamente, e quase tirou Shun de combate por ter se mantido calmo mesmo frente a um adversario "potencialmente" superior.

 

Se vocês pararem pra prestar atenção, sempre que temos Dourado vs Kyoto ocorre algo semelhante. Os Kyotos sempre começam se impondo, e os dourados conseguem equiliibrar as coisas.

[Vilão 870]

O que anda irritando em Ikki não é sua atuação em ND e nem a forma como Kurumada o explora. Dentro do mangá, nada a reclamar...

 

 

__________

 

 

Então está confirmado que Ikki vai ao passado mesmo? Bom, vou aguardar para fazer as críticas ou elogios cabíveis. Só espero que Kurumada explique como Ikki fará isso.

Editado Agosto 3, 2010 por Vilão

[Ares Saga 2.303]

ossivelmente ele treinou Tenma e lhe deu a "Armadura banhada no sangue de Atena" para que Tenma pudesse destrui-lo.

Se não me engano o Tenma sofreu efeitos da barreira de Hades também,sendo que apanhou até de soldados rasos da tropa de Hades e acho que o Veermer de Grifo comentou algo a respeito.A aparência do traje pode ser furo,mas pode ser também a aparência original dele.

 

Quanto ao Ikki acho que como o Shun não fica 100% do tempo em "god mode" ,tanto que o vemos ele até aqui com traje normal.Obviamente na hora de necessidade o traje pode evoluir de novo,aliás como a própria Saori falou pro Shun.

 

O que não muda o fato que seria o Ikki de sempre,ou seja no mínimo no nível da elite dos dourados e dos juízes.Mas acho que perderia pro Suikyo,e por que?

 

Por que ele já foi cavaleiro de Atena,ficaria imune a um golpe na segunda vez assim como o Ikki,e mesmo o Fênix já sabendo de cor e salteado as técnicas do Aiacos,Suikyo muito provavelmente tem técnicas extras,baseadas em Crateris ou mesmo o Meteoro do Pégaso,que deve ter ensinado ao Tenma (se a Marin usa a mesma técnica que o Seiya,por que não?)

 

No mais na espera que o Shiryu e o Hyoga dêem as caras,pra rever o Dohko e saber quem é o Aquário do passado (ou seja 90% do Hyoga aparecer no capítulo em que o mesmo for mostrado )

[bronze_saint 46]

Na verdade, ここから先は一歩も通さん = Você não dará nem mais um passo a partir daqui.

 

Certo. Então é o verbo tooru (passar)

 

ここから先は一歩も通さん = Koko kara saki wa ippo mo toosan

[Kaosfire 126]

Mas eu discordo quanto ao lance da "motivação". Para min, o que mais conta na força de um personagem, nesse desenho, é a postura. Personagens fracos são geralmente aqueles que sentem medo, demonstram isso, e atacam se utilizando de qualquer artificio, e como exemplos temos Kasa e Zelos. Quanto mais calmo e centrado é o personagem, mais poderoso ele é.

 

Disse tudo, postura define praticamente o poder e o destaque de um personagem em Saint Seiya, só por isso ja da pra ver que Izo e Shion vão se destacar em alguma coisa. Cardinale eu achei confiante demais, Shijima como é o bonzinho da história é neutro e Ox não me passou segurança nenhuma até agora.

 

Mas existem cavaleiros que sempre conseguem manter a postura e a motivação combinadas, como é o caso do Ikki, de repente ele poderia criar um cavaleiro de ouro ou espectro assim.

 

Alguém ja pensou na possibilidade de Ikki "reativar" por uns instantes a Kamui de Fênix pra voltar ao passado?

Editado Agosto 3, 2010 por Kaosfire

[Asch 32]

Mas o que eu mais espero é a aparição de mais golds do passado, não me interessa muito uma luta entre Sukynho

 

Uma luta deles também não me empolga porque é previsível, porém estamos falando do Kurumada. Será que Dohko e Shion terão destinos ja definidos pelo roteiro no Next Dimension igual a Lost Canvas? Kurumada gosta de surpreender.

 

[Albafica du Poisson 69]

Eu acho que a rasgação de seda sobre o Ikki se deve exclusivamente ao fato dele ser FODA sem precisar usar uma Armadura de Ouro.

 

E o fato dele e Shun estarem recebendo a maior parte da atenção de Kurumada agora - nesse momento presente - não exclui o retorno dos clássicos Shiryu e Hyoga ou até Shaina e Marin. Acho que tudo tem seu tempo.

 

Shaina e Marin vão aparecer, até por que não tem uma Saga onde elas não apareçam, mas sério, eu queria ver mesmo era a June!

 

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Sobre os personagens marcantes, anotem aí os seguintes nomes: Izou, Cardinale e Suikyô (óbvio)! Esses quatro prometem, por que...

 

IZOU - A forma como ele apareceu foi bastante sugestiva de força e habilidade, aliada a justiça (ou seja: Shiryu versão 2!)

 

CARDINALE - Ownou o cavaleiro de Virgem, dito ser o mais próximo de Deus, e toda a sua aparição remete a uma tentativa de exorcizar o passado maculado de Afrodite (vide a fama de gay).

 

SUIKYÔ - Vamos ver... chorando sangue, ownou a muralha de cristal de Shion, pertence a uma constelação de prata que 99 entre 100 fãs gostariam de ver, possui relação com Dohko, Shion, Tenma e Alone... alguém duvida que ele ainda vai render MUITA coisa?

 

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Outra coisa: perceberam que com a invasão de Suikyô, temos as tropas de três kyotos invadindo o Santuário em todo o universo de Saint Seiya?

 

Na primeira, tivemos o grupo de Radamanthys, com destaque para Niobe, Myu, Giganto e outras estrelas menores.

 

Em Lost Canvas, tivemos Minos e seu grupo formado Byako e algumas estrelas terrestres.

 

E agora, nós temos Garuda, com espectros novos!!!

[Izou 6]

 

Sobre os personagens marcantes, anotem aí os seguintes nomes: Izou, Cardinale e Suikyô (óbvio)! Esses quatro prometem, por que...

 

 

Error Detected

 

Mas realmente os que parecem que vao ter algum destaque que seja futuramente são esses ai, mas diferente do que outros pensam acho que Cardinale é traidor mesmo, e gostaria que ele se mantivesse assim até o final mesmo, gostei dele assim.

 

Se bem que acho que ele está prestes a tomar um pau de Izou ou de Aquario em breve huehue

Editado Agosto 3, 2010 por Izou

[Asch 32]

Sobre os personagens marcantes, anotem aí os seguintes nomes: Izou, Cardinale e Suikyô (óbvio)! Esses quatro prometem, por que...

 

IZOU - A forma como ele apareceu foi bastante sugestiva de força e habilidade, aliada a justiça (ou seja: Shiryu versão 2!)

 

CARDINALE - Ownou o cavaleiro de Virgem, dito ser o mais próximo de Deus, e toda a sua aparição remete a uma tentativa de exorcizar o passado maculado de Afrodite (vide a fama de gay).

 

SUIKYÔ - Vamos ver... chorando sangue, ownou a muralha de cristal de Shion, pertence a uma constelação de prata que 99 entre 100 fãs gostariam de ver, possui relação com Dohko, Shion, Tenma e Alone... alguém duvida que ele ainda vai render MUITA coisa?

 

 

Errata = três.

É o que se espera né. Só que o Kurumada é tão imprevisível que o Izo ou o Cardinale podem morrer logo nessa temporada de ND e Ox ser o cavaleiro de ouro mais fodão do ND, ja que NINGUÉM espera isso

 

Editado Agosto 3, 2010 por Asch