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http://static1.wikia.nocookie.net/ssu/images/7/74/TabelaEspectrosTopico.PNG Já conhecidos: *SC *LC *ND Radamanthys de Wyvern — Estrela Celeste da Ferocidade Minos / Vermeer de Grifo — Estrela Celes

Patrick   Bom, é só uma suposição que tirei. Estes espectros aparecem com Gregori de Genbu, e é uma criatura japonesa. Tirei o exemplo então de Violet e Aiacos, ambos representados por criaturas relio

Bom, mais um!   Outro do folclore japonês e outro do grupo de Gregori: http://img197.imageshack.us/img197/6373/elcid04.jpg     Analise:   Mascara que parece um rosto de raposa, ombreiras terminadas e

Então, o que eu sugiro é que façamos as seguintes mudanças:

1- Esse espectro, deveria mudar de Ulgurstasta, para Morsa, devido a maior semelhança com essa última.

2- O espectro verde espinhoso do santuário, deveria mudar de Ogro para Ulgurstasta, as razões eu postei anteriormente, então se vocês puderem procurar... /evil

3- O espectro de ND, deveria mudar de Oni para Ogro.

4- E o espectro de Minos, deveria mudar de Orthros para Oni. Essa eu explico: Para mim, esse espectro lembra mais um Oni, pela presença de chifres, anatomia da máscara, e surplice vagamente humanoide. O próprio Marco Albiero já refez o esquema desse espectro, de modo a representar um demônio similar a um Oni, ao invés de um Orthros.

É a dança das cadeiras, é?? kkkkkkkkkkk

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Não tenho nada disso, nao, rsrsrs...

 

Achei algo. Não sei se ajuda, mas peguei do site que voce indicou (tem algumas inscrições em japonês que não sei o que querem dizer, e que talvez nos ajude com pistas):

 

http://www.icavalieridellozodiaco.net/archivi/settei/set0762d.jpg

http://www.icavalieridellozodiaco.net/archivi/settei/set0865.jpg

http://www.icavalieridellozodiaco.net/archivi/settei/set0865b.jpg

http://www.icavalieridellozodiaco.net/archivi/settei/set0865c.jpg

http://www.icavalieridellozodiaco.net/archivi/settei/set0865d.jpg

http://www.icavalieridellozodiaco.net/archivi/settei/set0795.jpg

http://www.icavalieridellozodiaco.net/archivi/settei/set0795b.jpg

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Nos 4 setteis dos parceiros do Byako, talvez tenha mesmo alguma informação útil.

Mas nos 2 últimos setteis acho que só serão mencionadas as funções dos espectros no anime, e como morreram.

O motivo porque esses setteis são tão úteis, é porque eles contém informações valiosas que não estão presentes nos livretos.

Por exemplo:

http://www.icavalieridellozodiaco.net/archivi/settei/set0842.jpg

Esse é o settei de uma das crianças zumbis controladas por Veronica. Esse concept art não aparece no livreto, assim como alguns outros. É por isso que eu acho que devem existir setteis de espectros que não constam no livreto, tipo os defensores da catedral na OVA 3, ou o espectro que atacou o Yato na OVA 15. E são esses possíveis setteis que eu estou procurando.

Editado por 108Specter
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E aí galerinha? Tudo bem? Depoia de uma longa pausa, eu volto, mas sem muitas novidades, passei só pra avisar que eu atualizei a lista de espectros de acordo com essa dança das cadeiras, muito bem vinda por sinal, melhorou a situação da coisa, valeu 108!

 

E hj a noite, se me dé coragem, eu posto mais espectros. Já vou adiantando que vcs vão me xinga devido as coisas que associei à eles /evil

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Descobri algo sobre um dos espectros do Minos que ainda não foram identificados:

http://i812.photobucket.com/albums/zz47/lucasdealmeidateixeira/93320278.jpg

Prestando atenção principalmente nos detalhes dos pés, eis o que eu associei:

http://images.wikia.com/pathfinder/images/4/48/Leucrotta.jpg

Leucrotta, uma besta mítica com aparência canina, mas com as patas de um antílope, que acreditava-se habitar as planícies africanas. É dito que essa besta pode emitir sons similares a fala humana. Comumente confundida com um monstro similar, a Crocotta, que é a representação mítica das Hienas, quando os gregos as viram pela primeira vez. Têm um apetite insaciável e também podem emitir sons que emitem a fala humana. Na verdade, esses monstros (Leucrotta e Crocotta) são tão similares em nome, aparência, comportamento e habilidades, que são frequentemente tidos como um só.

 

Os pés da surplice do espectro lembram muito as patas de antílope da Leucrotta, bem como a surplice também possui listras assim como o corpo da Leucrotta, mas não sei se as pontas no capacete podem ser interpretadas como chifres ou orelhas. O que vocês acham?

Editado por 108Specter
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Acho que não.... a Crocotta é muito similar a Leucrocotta, como eu já expliquei, então duvido que haveria um espectro assim, mas quem sabe. Espero que isso não atrapalhe Lucas, mas irei postar sobre outro espectro, cuja surplice parece bastante evidente:

http://img30.imageshack.us/img30/8816/lc18616.jpg

Esse espectro aparece apenas em um flashback da Pandora. Sua surplice possui muitas semelhanças com um Glabrezu:

http://4.bp.blogspot.com/_QnC1DHVWag8/TT2ieZn_NOI/AAAAAAAAA5I/8xCjE__OwiY/s1600/Glabrezu.jpg

Esse poderoso demônio de Dungeons and Dragons tem como função corromper o coração dos homens com promessas de riqueza e poder inimagináveis. Quando realizando acordos, os Glabrezus raramente demonstram suas verdadeiras formas, e ao invés, assumem formas humanas ou se comunicam com o conjurador por telepatia.

O capacete e as ombreiras do espectro são idênticas as do Glabrezu, e se não for uma referência a este monstro, não sei ao que é.

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Realmente há uma boa similaridade nos dois espectros que voce trouxe, especialmente o segundo.

 

O primeiro tem claramente a inspiração em algum animal ou monstro em forma de animal, mas fica muito difícil saber qual é. Mas, embora até possa ser um lêucrota, repare que as pontas dos pés são bem afastadas e não lembram exatamente cascos fendidos, e ainda têm uma terceira garra atrás, e isso lembra mais os pés das aves e dos répteis do que de um mamífero. Talvez, quem sabe, não represente um dragão ou outra criatura reptiliana? O capacete e os detalhes nas costas (que podem ser asas recolhidas, como na armadura de Pégaso) talvez ajude a esclarecer um pouco.

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e ainda têm uma terceira garra atrás

 

Escorpião, essa terceira "garra" realmente existe nos antílopes reais, e fica um pouco acima dos cascos. O caso aqui é que na surplice, essa garra e os cascos estão um pouco mais exagerados, talvez apenas por razões estéticas para ter um visual mais ameaçador, quem sabe. Quanto as pontas nas costas, não tenho idéia...

 

PS: Outra pergunta sobre a opinião de vocês: Seria possível existir entre os espectros já vistos algum com uma surplice de Fantasma? Soa meio bobo, mas o Myu disse que os espectros tecnicamente são humanos e não fantasmas, então acho que não teria redundância em existir um espectro com essa surplice. O que vocês acham?

Editado por 108Specter
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Eu pensei nisso me baseando na Estrela Terrestre da Assombração, um dos espectros que aparecem no Vale da Ventania Negra:

http://img.photobucket.com/albums/v57/michaelserra/site/prova11a.jpg

Através de Marco Albiero, ele ficou conhecido como "Pezzi de Sépia". Agora, o fato é que tem que ter um motivo plausível para este espectro ser associado a Estrela Terrestre da Assombração. Por isso eu pensei numa surplice de fantasma. Porém, a única coisa que poderia relacionar esse espectro com um fantasma são os olhos fantasmagóricos do capacete.

http://img194.imageshack.us/img194/2089/58197237.jpg

Alternativamente, esse outro espectro também me lembra um fantasma, mas a não ser que ele seja colocado na lista, não vejo razão para classifica-lo como tal.

O mais importante entretanto, é que nós prestemos atenção nas estrelas relacionadas aos espectros. Isso pode dar algumas pistas, pois estas fazem relação seja a surplice, ao espectro em si, ou a uma situação específica. Só por curiosidade, irei citar o espectro, sua estrela, e o porque da relação, assim podemos analisar os espectros mais amplamente:

Estrelas Celestes:

1- Youma. Estrela Celeste da Liderança: Youma praticamente liderou a Guerra Santa, mas a relação se dá por causa do personagem da Water Margin associado a essa estrela: Chuva Oportuna. Lembrem-se que Youma é na verdade Kairos, deus do tempo oportuno.

2- Caronte. Estrela Celeste do Intervalo: Representa o intervalo entre o mundo dos vivos e o mundo dos mortos, na figura do Rio Aqueronte.

3- Aiacos. Estrela Celeste do Heroísmo: Por seu status de Kyoto.

4- Radamanthys. Estrela Celeste da Valentia: Outra vez por questões de status, e por descender de uma linhagem de cavaleiros medievais (Pelo menos, em Lost Canvas isso é insinuado).

5- Lune. Estrela Celeste da Eminência: Por seu posto como juiz de fato.

6- Minos. Estrela Celeste da Nobreza: Por ser o "rei" dos espectros e o que parece deter mais autoridade entre eles.

7- Violate. Estrela Celeste da Solidão: Por sua relação com Aiacos, que parece vê-la apenas como uma serva valiosa, e nada mais, apesar dos sentimentos dela por ele.

8- Fiodor. Estrela Celeste do Ferimento: A função dele é torturar os mortos, logo...

9- Luco. Estrela Celeste da Ascensão/Firmeza: Parece uma referência a postura elevada das árvores.

10- Sylphid. Estrela Celeste da Vitória: Não faço idéia...

11- Veronica. Estrela Celeste da Pesquisa: Referência ao filme A Mosca, onde a personagem principal se chama Veronica, e onde a história gira em torno de uma perigosa pesquisa científica.

12- Gregory. Estrela Celeste da Retirada: Referência ao fato das tartarugas se esconderem no casco quando ameaçadas.

13- Flégias. Estrela Celeste do Crime: Na mitologia, Flégias cometeu o crime de queimar o Templo de Delfos, sendo mandado para o Tártaro por causa disso. Também faz referência ao Rei Lycaon, cujo crime foi o de servir a carne de uma criaça a Zeus.

14- Ivan. Estrela Celeste da Derrota: Por razões óbvias.

15- Gordon. Estrela Celeste da Prisão: Óbvia menção a prisão do Minotauro, o Labirinto de Creta.

16- Kagaho. Estrela Celeste da Violência: Esse é o maior traço de personalidade dele.

17- Valentine. Estrela Celeste da Lamentação: Na Divina Comédia, os suicidas são transformados em árvores, e constantemente se lamentam enquanto são torturados por Harpias.

18- Tokusa. Estrela Celeste da Inteligência/Habilidade: Referência aos atributos do deus Hanuman.

 

Estrelas originalmente Terrestres, mas transformadas em Celestes:

19- Faraó. Estrela Celeste Selvagem: Por razões óbvias.

20- Rock. Estrela Celeste do Chifre/Angular: Não faço ideia...

21- Stand. Estrela Celeste da Feiura: Por razões óbvias de novo.

22- Queen. Estrela Celeste da Bruxaria: Alusão ao uso da mandrágora (alraune) nos rituais de bruxaria.

23- Byako. Estrela Celeste do Espírito: Ele é um necromancer afinal...

 

Estrelas Terrestres:

24- "Chifrudo do Vale da Ventania Negra". Estrela Terrestre do Prestígio/Ameaça/intimidação: Vocês têm alguma ideia?

25- Zelos. Estrela Terrestre Estranha: Por razões muito óbvias.

26- "Sasquatch". Estrela Terrestre da Ferocidade: Fora o aspecto robusto e aterrador da surplice, não parece ter outro motivo.

27- "Bruxa". Estrela Terrestre da Separação: ?

28- Niobe. Estrela Terrestre da Escuridão: Alusão as profundezas do mar, onde o monstro que representa sua surplice vive.

29- "Sépia". Estrela Terrestre da Assombração/Eficacia: Fora o que eu já supus, nada a dizer...

30- Cheshire. Estrela Terrestre Selvagem: Preciso explicar?

31- Giganto. Estrela Terrestre da Violência: Uma boa estrela para alguém que usa muito os punhos.

32- "Malebranche". Estrela Terrestre da Loucura: Uma referência ao comportamento briguento e fanfarrão dos Malebranche?

33- Edward. Estrela Terrestre do Vôo: Soa engraçado a estrela do vôo não ser celeste. Os motivos aqui são evidentes.

34- Ox. Estrela Terrestre da Corrida: Ox é descrito como tendo grande velocidade nas pernas, mas essa parece ser a única relação com a estrela.

35- "Antilion". Estrela Terrestre da Clareza: ?

36- "Tubarão Martelo/Caranguejo". Estrela Terrestre do Progresso: Irônico que ele tentou fugir depois de dois de seus companheiros terem sido mortos por Mu, Aiolia e Milo.

37- "Espectro com asas do Cocytus". Estrela Terrestre da Retirada: Ele também tentou fugir dos dourados, daí vem a relação com essa estrela.

38- "Pulga". Estrela Terrestre da Realização: ?

39- "Múmia". Estrela Terrestre da Música/Alegria/Conforto: Alusão a vida eterna dos faraós?

40- "Gafanhoto". Estrela Terrestre da Velocidade: Alusão a velocidade com que os gafanhotos destroem as plantações, possivelmente.

41- Myu. Estrela Terrestre do Encanto: Uma palavra: FADAS!

42- Raimi. Estrela Terrestre da Submissão: Faz um paralelo entre se submeter e rastejar como um verme.

43- "Toupeira". Estrela Terrestre da Posse/Armazenamento: ?

44- "Aracne". Estrela Terrestre da Escravidão: Provável alusão a estar preso na teia da aranha ou ao trabalho de tecer incessantemente a qual a Aracne mitológica foi punida.

45- Wimber. Estrela Terrestre da Inspeção: Wimber e sua busca por Tenma para mata-lo. Também há um trocadilho nos kanjis da estrela, que soam similar ao kanji de assassinato, fazendo alusão a função de Wimber como assassino pessoal de Pandora.

46- Cubo. Estrela Terrestre da Sombra/Negatividade/Feminidade: Sombra faz alusão ao misterioso Cubo em si e seus métodos de ataque, se escondendo nas sombras; Negatividade faz alusão a própria natureza do espectro; E Feminidade faz alusão ao golpe Death Messenger, onde Cubo invoca uma Banshee.

47- "Mukade". Estrela Terrestre da Penalidade: Na versão manga, esse espectro possui dois "chicotes centopéia" nas ombreiras, então a ligação deve vir daí.

48- Miles. Estrela Terrestre da Inferioridade: Referência ao tamanho diminuto dos Elfos, que antes de Senhor dos Anéis, eram representados da mesma forma que os duendes e gnomos.

 

Ainda há as Estrelas Terrestres do Mal, do Cálculo/Destino, do Equilíbrio, da Razão e da Vacuidade, que estão relacionadas aos espectros do Muro das Lamentações, mas não vou falar deles porque não há certeza sobre qual estrela se liga a qual espectro, e não confio muito na associação que fazem pela internet. Espero que isso tenha sido informativo :D

Editado por 108Specter
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É interessante notar que, às vezes, há mesmo uma relaçao entre a estrela maligna e alguma caracteristica do espectro, mas tambem temos que levar em consideração que a maioria dos nos nomes dessas estrelas foram mal traduzidas.

 

Eu prefiro seguir a tradução para o ingles (e desta para o portugues) da Wikipedia no artigo "108 Destiny Stars" (se nao me engano), que usa uma tradução direta do chinês aplicada na versão mais aceita do romance "Margem d'Água" publicada na Inglaterra.

 

É o que eu uso nas minhas pesquisas sobre os espectros de Hades.

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De fato, quando se traduzindo do chinês, pode surgir mais de um significado para a estrela, tanto que em alguns casos que eu mencionei, eu usei mais de um significado. Também gosto de traduzir as estrelas me baseando nas fontes originais da Water Margin.

Editado por 108Specter
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Sim, também uso tradutores para entender os ideogramas chineses, mas, na dúvida, sempre consulto a wiki em ingles que, como falei, apresenta a tradução em ingles oficial, a mais aceita no Ocidente.

 

Não a página dos Espectros na wiki, é claro, mas a que fala do romance.

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Mas devemos levar em consideração que, quando se referindo ao espectro, a estrela, mesmo traduzida oficialmente, deve ser abordada em todos os significados possíveis, porque sabemos que podem haver vários trocadilhos, sem falar que cada significado da estrela pode ser abordado no espectro. Bom de qualquer forma, eu trago aqui algumas dúvidas minhas sobre os espectros da OVA 3 de Lost Canvas:

http://www.cavzodiaco.com.br/lostcanvas/3/lc3%200173.jpg

Como sabemos, esses espectros estavam defendendo a catedral de Hades e foram mortos pelos cavaleiros de prata. Dois deles já conhecemos. Nessa imagem estão o "Bruxa" e o espectro covarde morto por Pandora, que é revivido depois. (Se o Lucas puder tentar identifica-lo).

http://www.cavzodiaco.com.br/lostcanvas/3/lc3%200175.jpg

E aí vêm esses três. O de baixo lembra o Rock de Golem, mas não poderia ser ele, já que ele aparece na invasão da cidade. E se ele tivesse sido revivido, o "Bruxa" também teria, mas sabemos que o "Bruxa" só foi revivido muito tempo depois. O de cima estava com Minos, mas foi morto offscreen. E o do meio, é aí que está minha dúvida. Acaso ele seria o "Múmia"?

http://img.photobucket.com/albums/v57/michaelserra/site/prova09a.jpg

Aqui não aparece, mas o "Múmia" no manga possui um "cinto" assim como o espectro da catedral (Marco Albiero tomou algumas liberdades e transformou o cinto num saiote). Então, será que o espectro da catedral seria mesmo o "Múmia"?

Editado por 108Specter
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Ele não é o Moloch. Ele é esse aqui:

http://img231.imageshack.us/img231/7734/canvas58.jpg

Embora, na imagem precedente os chifres estejam diferentes. Esse é um dos espectros filler do anime, e ele aparece com uma vaga frequência.

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http://www.cavzodiaco.com.br/lostcanvas/3/lc3%200195.jpg

De fato, de costas parece muito o Moloch, mas quando vemos esse espectro já morto por Pandora:

http://www.cavzodiaco.com.br/lostcanvas/3/lc3%200229.jpg

Vemos que na verdade é mesmo o espectro filler que eu mencionei. Não ajuda o fato das surplices serem muito parecidas, com exceção do capacete. Ambos ele e o Moloch são revividos na mesma ocasião. Mas tem mesmo um espectro na catedral que possui os chifres similares aos do Moloch:

http://www.cavzodiaco.com.br/lostcanvas/3/lc3%200177.jpg

O problema, é que esse espectro só aparece nessa cena. A princípio parece que ele é o espectro que foge dos prateados e é morto por Pandora, mas logo vemos que ele é bem diferente do espectro em questão, como eu mostrei acima. Alguns acham que o espectro filler morto por Pandora (Chamemos apenas de E-filler 1) é o Sanguessuga, mas, fora os três chifres, eles não têm semelhança nenhuma, e a Shiori não costuma alterar o visual dos espectros do manga para o anime.

Se ainda houver uma terceira temporada de LC, eu espero que a Shiori venha a nomear os novos espectros, da mesma forma que ela fez com os discípulos do El Cid e com os cavaleiros da OVA 26.

Editado por 108Specter
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Primeiro, um fanart dos três espectros que temos pra hoje:

 

http://i812.photobucket.com/albums/zz47/lucasdealmeidateixeira/pintadosporhades.jpg

 

Catoplebas:

http://i812.photobucket.com/albums/zz47/lucasdealmeidateixeira/ressu3.jpg

http://leiturasdahistoria.uol.com.br/ESLH/Edicoes/10/imagens/i49465.jpg

 

Não achei nenhum texto bom para poder explicar o Catoplebas, Escorpião, você que entende mais dessas coisas pode faze isso pra mim?

 

Tirano:

http://i812.photobucket.com/albums/zz47/lucasdealmeidateixeira/ressu5.jpg

 

Tirania (do grego τύραννος, líder ilegítimo) é uma forma de governo usada em situações excepcionais na Grécia em alternativa à democracia. Nela o chefe governava com poder ilimitado, embora sem perder de vista que devia representar a vontade do povo. Hoje, entre sociedadesdemocráticas ocidentais, o termo tirania tem conotação negativa. Algumas raízes históricas disto, entretanto, podem estar no fato de os filhos do grande tirano grego Pisístrato (que era adorado pelo povo pois fez a reforma agrária e dava subsídio) terem usufruído do espaço público como se fosse privado, sendo assim, banidos e mortos.

 

Crocodilo:

http://i812.photobucket.com/albums/zz47/lucasdealmeidateixeira/ressu7.jpg

http://achetudoeregiao.tv.br/ANIMAIS/lista_de_repteis/Repteis.gif/crocodilo_agua_salgada1.jpg

Crocodilo é o nome comum a catorze espécies dos répteis da família crocodylidae. O termo também é usado às vezes para incluir todos os membros da ordem crocodylia: isto é, os crocodilos verdadeiros, o gavial (família Gavialidae) e os caimões,os aligatores e jacarés (famíliaAlligatoridae).

Os crocodilos vivem nas Américas, África, Ásia e Austrália. Os crocodilos habitam geralmente as margens de rios, enquanto os da Austrália e ilhas do Pacífico também frequentam o mar. O único predador natural do crocodilo é o tigre que raramente alimenta-se dele em determinadas áreas da Ásia.

O maior réptil hoje na face da terra é o crocodilo-de-água-salgada encontrado no norte da Austrália e ilhas do sudeste da Ásia.

Os crocodilos, depois das aves, são os parentes mais próximos dos dinossauros atualmente. Tanto dinossauros quanto crocodilos evoluíram dos tecodontes, assim como as aves evoluíram dos dinossauros. Isso faz com que os crocodilos sejam mais aparentados com as aves do que com todos os outros répteis atuais. Surgiram a 248 milhões de anos aproximadamente, tendo convivido com dinossauros. Apesar de não terem a mesma mobilidade que seus antepassados, já foram registradas crocodilos que podem correr nas margens de rios a uma velocidadede até 16 km/h. Desde a antiguidade clássica, difundiu-se o mito de que o crocodilo emite um som semelhante a um soluço humano, quando atraem as pessoas até sua caverna. E depois de devorá-las, deixa cair amargas lágrimas, talvez de compaixão pelo triste destino de suas vítimas. Esta é a origem da expressão "

 

Não identificados:

http://i812.photobucket.com/albums/zz47/lucasdealmeidateixeira/ressu6.jpg

Esse me lembra um anfíbio, mas não encontrei nada de concreto o bastante para afirmar alguma coisa (sua posição também sugere isso). Será um irmão do Zelos?

 

http://i812.photobucket.com/albums/zz47/lucasdealmeidateixeira/ressu4.jpg

Um Porco espinho talvez? XD

 

Brincadeiras aparte, nesse aí a unica coisa mais interessante que encontrei, além é claro dessa bela coleção de adornos, foi o fato de sua surplice possuir apenas um olho. O que acham?

 

(Como tinha dito anteriormente, estes são os mais bestas da lista. Talvez por suas imagens serem tão pequenas assim (ou pq o restante de monstruosidades já tinha dono XD), mas espero que pelo menos o Catoplebas seja bem aceito /evil

 

Mais fanarts deles:

 

http://i812.photobucket.com/albums/zz47/lucasdealmeidateixeira/espectrospintadosporhades.jpg

 

 

 

* A imagem com todos os espectros já está disponível no início do tópico.

Editado por Lucas Teixeira
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