[Omega] - Episódio 4 - O filho de um herói! Kouga versus Ryuhou!

[O Dragão de Rozan 53]

Na real (entendi o sarcasmo antes q falem) nem que os japas berrem no ouvido dela isso vai mudar antes de passar pelo menos 1/2 temporada que seriam 13 episódios

[Espectro 1.110]

O fato é o seguinte: Omega esta aí e é oficial.

Todos tem o direito de não considerar como tal, mas não deixa de ser por isso.

 

 

Dragon Ball GT é tido como uma obra não oficial e foi construída nas mesmas condições do omega, ou seja, sem a base do mangá.

 

Ora, se as reclamações não forem feitas, o pessoal da Toei - que certamente acompanha este fórum - não vai ver o que não está bom e nem vai fazer as alterações necessárias para que Ômega não seja mais uma bosta.

 

Você é muito burro. Sabe quantas séries são canceladas semestralmente (ou até mais rápido) depois de uma temporada mal sucedida ? Baixo rendimento não compensa o custo de produção, e a série se adapta ao público ou acaba.

 

Essa sua visão de que a TOEI continuaria investindo num anime independente do lucro que ela rendesse é porque você gostou da merda e torce para que o fim dele não aconteça.

Editado Abril 24, 2012 por Espectro

[Cardinale de Peixes 61]

E você tem cara melão, Espectro.

 

 

Editando:

 

DBGT é oficial. É uma série exibida na TV, produziada pela Toei. Claro que é oficial. Só não é considerada canônica pelos fãs.

O próprio Akira Toriyama já teria dito que também não considera DBGT.

Editado Abril 24, 2012 por Cardinale de Peixes

[Alones 248]

Dragon Ball GT é tido como uma obra não oficial e foi construída nas mesmas condições do omega, ou seja, sem a base do mangá.

DBGT era supervisionado pelo Akira Toriyama e é canon.

[Excalibur 208]

Dragon Ball GT é tido como uma obra não oficial e foi construída nas mesmas condições do omega, ou seja, sem a base do mangá.

Não ter mangá não significa que não oficial. Se for assim, nenhum filme de Saint Seiya é oficial então.

 

Dragon Ball GT é uma obra licensiada legalmente da franquia, o Toriyama aprovou que a Toei continuasse com Dragon Ball, ele que fez o design dos personagens envelhecidos e da nave espacial que eles usam. O envolvimento real dele na série, se é que houve mais algum fora esses, até hoje não é bem esclarecido, mas ele aprovou e deixou fazerem. E os personagens de GT continuam sempre aparecendo em videogames e guidebooks da série.

 

Eu sei que muitos fãs não consideram o GT como continuação "verdadeira" porque não foi escrito pelo Toriyama, mas ele não deixa de ser material oficial e está aí como uma opção a mais da franquia para quem quiser.

 

O Kurumada já permitiu outros desenhistas fazerem mangás de sua obra e já deu seu apoio para a equipe de Omega dizendo estar ansioso para acompanhar essa nova era de Saint Seiya. Mais oficial que isso não fica.

[Manilgold 57]

DBGT é oficial mesmo que seja uma bosta igual a Omega!!!

[Kagaho de Benu 134]

DBGT era supervisionado pelo Akira Toriyama e é canon.

 

E é uma bosta ...

 

...

 

Não vejo problema na adição dos elementos elementos. Sempre teve um pouco mesmo.

 

Só acho sem noção ser dado esse valor a ele, a tal ponto que Ichi teve que ir para escola para aprender o seu ...

 

E a ponto de Ryuuho dizer que se Kouga não controlasse o elemento dele, não seria adversário para o Dragão.

 

 

...

[Kals 391]

 

Antes que as novas omedetes-hater venham encher o saco do papai: calma, eu gosto do Omega tanto quanto vc (talvez mais). Ate agora só nao estou convencido de "Palaestra", "elementos dos cosmos" e a "armadura que vem de uma galaxia atraves de um portal magico em uma joia". Simples assim.

Mas Viola, tirando isso aí do qual você não está convencido, não sobra nada do ômega, o que sobra é SS puro, se é que você me entende. Hehehehe

 

Eu estou contigo, ainda não consegui engolir esses novos conceitos. Foi decepcionante pra mim o segundo episódio, quando eu vi o Souma (que parece ter sido um pouco inspirado no Yato), soltando foguinho pelas mãos.

 

Posso ser apedrejado por isso, mas tenho percebido uma forte influencia de LC nesses últimos episódios. A relação Kouga x Souma lembra muito Tenma x Yato, que brigaram logo de cara e logo depois se tornaram amigos, Kouga socando uma rocha e machucando a mão, a forma como Yuna foi mostrada... Enfim, tive essa sensação enquanto via os episódios.

 

Com o desenrolar da historia poderemos ainda aceitar mais facilmente esses novos conceitos, ou não, é aguardar pra ver como eles vão desenvolver isso.

[Cardinale de Peixes 61]

Posso ser apedrejado por isso, mas tenho percebido uma forte influencia de LC nesses últimos episódios. A relação Kouga x Souma lembra muito Tenma x Yato, que brigaram logo de cara e logo depois se tornaram amigos, Kouga socando uma rocha e machucando a mão, a forma como Yuna foi mostrada... Enfim, tive essa sensação enquanto via os episódios.

 

Não vai levar pedrada sozinho. Eu não digo que acho que seja influência, mas sinto um clima que me lembra LC. A trilha sonora, a relação Kouga, Souma e Yuna também.

Só não sei se isso é algo presente só nessas duas séries, ou comum a outras também. Digo isso porque não acompanho outros animes/mangás modernos de outras franquias.

[Kagaho de Benu 134]

Eu também vi.

 

 

 

Kouga tentando quebrar a parede de fogo de Mars, sem nunca ter sentido o cosmo. Ele se esforça e desperta seu cosmo, para proteger Saori.

 

Tenma tentando quebrar a parede de pedra e água, sem nunca ter sentido o cosmo. Ele se esforça e desperta seu cosmo, para proteger o povinho do Orfanato.

[Visitante WAN]

Eu também vi. Um personagem chamado Cavaleiro/Santo que veste Armaduras/Trajes baseado nas Constelações e protege o amor e a paz na Terra representados por uma deusa chamada Atena.

--

Espectro, favor respeitar os outros membros, ok?

[Aranha Chique 5.352]

Eu estou contigo, ainda não consegui engolir esses novos conceitos. Foi decepcionante pra mim o segundo episódio, quando eu vi o Souma (que parece ter sido um pouco inspirado no Yato), soltando foguinho pelas mãos.

 

Posso ser apedrejado por isso, mas tenho percebido uma forte influencia de LC nesses últimos episódios. A relação Kouga x Souma lembra muito Tenma x Yato, que brigaram logo de cara e logo depois se tornaram amigos, Kouga socando uma rocha e machucando a mão, a forma como Yuna foi mostrada... Enfim, tive essa sensação enquanto via os episódios.

 

Com o desenrolar da historia poderemos ainda aceitar mais facilmente esses novos conceitos, ou não, é aguardar pra ver como eles vão desenvolver isso.

Até aí LC não foi só um saco do início ao fim, mas sim jogou muita ideia boa fora. Pelo menos antes do início da P.D. (Punheta Dourada).

 

Quando Yato apareceu e ganhou uma v2 foi muito interessante, estavam mostrando outros de bronze que não apareceram muito no clássico, beleza.

 

Infelizmente ele não tinha uma armadura amarela. Logo ele se fodeu.

 

E sei lá... o Yato era um ranzinza com dor de cotovelo cavalar porque a Sasha não queria galopar no Unicórnio. O Souma é um cara mais de bem com a vida mesmo que queira vingar a morte dos papais. Ele mais quer ver onde o Kouga e o as coisas 'malucas' que ele menciona como saber quem é Atena vão dar, do que ficar ajudando ele toda hora falando "É SÓ PRA SASHA NÃO CHORAR, HUNF".

 

Quanto a Yuna eu fico na torcida pra algo vire do fato de ela não usar máscara mesmo, o 'máximo' que rolou até agora foi a amiguinha dela ter estranhado feio vê-la sem máscara. Mas tá parecendo que é o Geki que livra a cara da molecada toda hora (já, por assim dizer, livrou a da Yuna no episódio 3 e a do Kouga no 4).

[Manilgold 57]

Falar Geki, ele parece mais a postura de Aldebarã.

 

Este está me surpreendendo com um dos personagens secundários mais legais de Omega.

 

O tempo para ele fez bem.

 

Provavelmente o elemento dele é o terra!

 

Não Fio terra!

[Ichi 585]

tomara q o geki nao seja cavaleiro de ouro. Acho mais bacana imaginar que ele admitiu os seus limites e decidiu ajudar nao mais como cavaleiro, mas como instrutor, ensinando a nova geração.

 

E o Ichi quis continuar sendo cavaleiro por que é teimoso e continua teimoso por 25 anos.

[Kals 391]

Não vai levar pedrada sozinho. Eu não digo que acho que seja influência, mas sinto um clima que me lembra LC. A trilha sonora, a relação Kouga, Souma e Yuna também.

Foi bem nesse sentido mesmo que eu me referi. Talvez a palavra influência não ficou bem colocada. Mas tem um Q que faz lembrar do anime LC as vezes , isso tem.

 

 

Até aí LC não foi só um saco do início ao fim, mas sim jogou muita ideia boa fora. Pelo menos antes do início da P.D. (Punheta Dourada).

 

Quando Yato apareceu e ganhou uma v2 foi muito interessante, estavam mostrando outros de bronze que não apareceram muito no clássico, beleza.

 

Infelizmente ele não tinha uma armadura amarela. Logo ele se fodeu.

 

E sei lá... o Yato era um ranzinza com dor de cotovelo cavalar porque a Sasha não queria galopar no Unicórnio. O Souma é um cara mais de bem com a vida mesmo que queira vingar a morte dos papais. Ele mais quer ver onde o Kouga e o as coisas 'malucas' que ele menciona como saber quem é Atena vão dar, do que ficar ajudando ele toda hora falando "É SÓ PRA SASHA NÃO CHORAR, HUNF".

 

Quanto a Yuna eu fico na torcida pra algo vire do fato de ela não usar máscara mesmo, o 'máximo' que rolou até agora foi a amiguinha dela ter estranhado feio vê-la sem máscara. Mas tá parecendo que é o Geki que livra a cara da molecada toda hora (já, por assim dizer, livrou a da Yuna no episódio 3 e a do Kouga no 4).

Sei lá, Shin, mas no anime eu senti que no anime o Yato ficou como alívio cômico, deixando de lado um pouco desse lado ranzinza-invejoso do mangá.

 

Você tocou em algo que eu me esqueci de comentar, o fato do Souma encontrar justamente o Marciano (sic!) que matou seus pais, em um lugar nada a ver sem muito propósito de ser. Tenho medo de onde esses laços podem levar o anime, não é o primeiro do ômega, mas enfim...

 

O que eu quis dizer foi que algo ali me faz sentir/lembrar do LC, sem querer polemizar.

 

Não acredito que vá rolar alguma coisa do fato da Yuna não usar máscara, até porque acho que Atena não liga muito pra isso, mas seria interessante se viesse algo daí, pra não ficar só no “eu não eu porque não quero” enquanto todas as outras usam.

[Té... 686]

O marciano que atacou o Souma e o Kouga não é o que matou o pai dele, o Souma se confunde pensando que ele trabalha para a pessoa que matou o seu pai, mas até o marciano fala "eu não conheço essa pessoa, sou um marciano de Mars!".

 

Ainda não foi dessa vez que deu um Shiori feeling na equipe do Omega haha.

[rickgrana 81]

Um fato é: estão preocupados em explicar as mudanças e fortalecer a imagem de Omega como continuação mesmo da franquia, gostando ou não - e duvido que Kurumada "invalide" algo nessa altura do campeonato. Se precaveram em usar datas longe o bastante da estória do NEXT DIMENSION. Até o momento foi nos apresentado os elementos do Cosmo, que não invalidam as Habilidades de Luta nem muito menos os Sentidos e os golpes baseados puramente no Cosmo. Até porque é através do Cosmo que se detêm o controle dos elementos. Como ficou claro nesse episódio, não dá pra encaixar nada do passado de SS nos elementos, mesmo com uma "forcinha" da imaginação. Esse conceito se estabeleceu nessa nova geração e assim o é. Ponto.

 

E é óbvio que os fãs antigos estão sendo "convocados" com seus filhos para assistir esse novo Seiya. Por isso a importância que estão dando para explicar os novos conceitos, Palaestra, Clostones e etc.

 

Taí um ponto alto do Omega: achei que não iam explicar nada sobre essas mudanças, mas parece que há uma preocupação em fazer as devidas ligações com o classico, mesmo que aos poucos.

 

Tem quem possa nunca gostar de Omega, mas até agora ele nao feriu nenhum principio do classico ou entrou em contradição (problemas do DBGT)

 

 

E a ponto de Ryuuho dizer que se Kouga não controlasse o elemento dele, não seria adversário para o Dragão.

...

 

O grande problema foi aí mesmo.

 

 

Posso ser apedrejado por isso, mas tenho percebido uma forte influencia de LC nesses últimos episódios. A relação Kouga x Souma lembra muito Tenma x Yato, que brigaram logo de cara e logo depois se tornaram amigos, Kouga socando uma rocha e machucando a mão, a forma como Yuna foi mostrada... Enfim, tive essa sensação enquanto via os episódios.

 

Com o desenrolar da historia poderemos ainda aceitar mais facilmente esses novos conceitos, ou não, é aguardar pra ver como eles vão desenvolver isso.

 

Não é a toa. LC trouxe o enredo de Saint Seiya para mais proximo das tematicas atuais de mangás e muita gente ou não entendeu ou não aceitou bem isso.

O lance de "laços" está muito presente hoje. SS classico tinha um pouquinho disso, mas se focava mais na ação. LC ja focou nos dialogos.

[Finess 121]

Dizer que Lost Canvas esta servindo de inspiração para Omega é demais... Realmente não existem limites para a ilusão de certos fãs.

 

Lost Canvas foi uma serie que tinha potencial no inicio mas jogou ele fora para privilegiar personagens que deviam servir apenas como secundarios, apenas pelo fato de 90% da fanbase de Saint Seiya bater punheta para os cavaleiros de ouro, a masturbação foi tanta que a serie teve que ser apressada para cumprir prazos. Isso sem falar dos pateticos momentos de fanservice como uma amazona com short de funkeira, uma Pandora com curvas desproporcionais com roupas que favoreciam esses dotes fisicos e até o peito de uma espectra abrindo uma parte da sapuris.

 

O resultado: Fracassou em tudo. Anime cancelado, manga terminado nas coxas, cloth myths juntando poeira nos depositos e agora os mediocres gaidens dos cavaleiros de ouro (porque nunca é demais ouvir historias deles) vão ter o mesmo ritimo que ND. Como uma serie que representa fracasso pode servir de inspiração para uma serie nova que visa conquistar novos fãs? Não tem como. Até porque Omega, até agora, demonstra ser uma serie do estilo Saint Seiya enquanto que Lost Canvas foi apenas uma colcha de retalhos.

 

Obviamente a chance de Omega desandar e acabar até pior do que LC existe. Só que ainda é muito cedo para se tomar qualquer decisão final sobre a serie então o que os criticos de plantão devem fazer é esperar a serie se desenvolver para ai sim criticar.

[Alones 248]

Eu só assisti o anime do Lost Canvas e ele é muito bom. Foi cancelado porque SS é velho e a galerinha nova não se interessou, além da animação ser muito cara. Omega viu isso e exatamente por isso está fazendo as mudanças que está.

 

E eu não entendo todo o ódio contra os cavaleiros de ouro agora. Na minha época todo mundo RECLAMAVA do pouco amor que eles recebiam. Todo mundo reclamava que o exército de Atena se resumia a 5 cavaleiros, todo mundo reclamava de como Peixes era viado e Touro um saco de pancada.

 

Agora virou modinha falar mal de dourado, argh.

[Ichi 585]

as pessoas nao sabem o q querem, só a Toei

[Pimp 895]

Eu só assisti o anime do Lost Canvas e ele é muito bom. Foi cancelado porque SS é velho e a galerinha nova não se interessou, além da animação ser muito cara. Omega viu isso e exatamente por isso está fazendo as mudanças que está.

 

E eu não entendo todo o ódio contra os cavaleiros de ouro agora. Na minha época todo mundo RECLAMAVA do pouco amor que eles recebiam. Todo mundo reclamava que o exército de Atena se resumia a 5 cavaleiros, todo mundo reclamava de como Peixes era viado e Touro um saco de pancada.

 

Agora virou modinha falar mal de dourado, argh.

 

A questão é que os dourados não são os protagonistas da série, logo não seria necessário aprofundá-los muitos.

Mas Kurumada & Shiori em obras futuras resolveram fazer justiça aos representantes do signo. Só que Shiori exagerou DEMAIS. No LC os dourados fazem tudo! Os cavs de bronze e prata são meros inuteis que so aparecem para morrer.

 

Ou seja, o erro que Kurumada fez no clássico foi feito de forma invertida por Shiori no LC.

[O Dragão de Rozan 53]

Mas os dourados são os protagonistas de Athena. Bronze e prata são soldados rasos que fazem missões mais simples. Porrar deuses e seus subordinados mais fodas é trabalho pros Dourados.

Os 5 bronze clássicos são exceção, sempre foi dito que eles era diferentes e tal.

 

O que matou LC foi que a formula que a Shiori usou sempre foi a mesma: Dourado aparece, tem flashback, mata alguém e morre. E quando foi mudar isso brisou demais com o Leão. E o excesso de fanservice.

[Gaara 262]

Eu só assisti o anime do Lost Canvas e ele é muito bom. Foi cancelado porque SS é velho e a galerinha nova não se interessou, além da animação ser muito cara. Omega viu isso e exatamente por isso está fazendo as mudanças que está.

 

E eu não entendo todo o ódio contra os cavaleiros de ouro agora. Na minha época todo mundo RECLAMAVA do pouco amor que eles recebiam. Todo mundo reclamava que o exército de Atena se resumia a 5 cavaleiros, todo mundo reclamava de como Peixes era viado e Touro um saco de pancada.

 

Agora virou modinha falar mal de dourado, argh.

 

Correção, você agora que percebeu agora que estão falando mal dos dourados. Tem muito nego que já vem batendo na tecla da punhetação dos dourados desde o surgimento desse fórum. O negócio não é de hoje.

 

Eu particularmente também acho um exagero essa foco demasiado que a Shiori deu a esses cavaleiros nesse mangá. E convenhamos que ela só expressou um desejo de muitos fãs (E o dela também) que LOUVAM A LUS DOURADA. Ep.G na minha opinião fica a salvo da crítica porque a proposta do mangá desde o começo foi explorar os cavaleiros de ouro, você já sabia o que esperar. LC por outro lado começa bem, explorando as diversas hierarquias dos santos de Atena para depois começar com o show dourado. A partir daí a coisa degringolou: laços, flashbacks à torto e à direita, fanservice e etç.

 

E não há como negar que mesmo os cavaleiros de ouro são os santos mais importantes de Atena. Mas a série nunca foi sobre eles e sim sobre os 5 cavaleiros de bronze. E é por isso que Ômega para mim está sendo uma obra que volta as origens, mesmo com diversos conceitos modificados. Ômega tem a essência do clássico, [sessão da tarde] os 5 cavaleiros de bronze em altas aventuras atrás de um vilão muito maluco [/sessão da tarde].

[Kagaho de Benu 134]

Qual é o problemas de LC ter inspirado Ômega em certas coisas? Que logicamente vieram do clássico por tabela inspirando o LC? Pode até não ter inspirado nada, e na verdade ter se inspirado em clichês e elementos dos quais LC também bebeu da fonte, mas que em certos pontos parece, sim, parece... O ódio por LC é tanto que o povo parece que surta! UHASUHUAHSUA... Queria ver a cara destes quando leram essas "heresias escritas pelos fãs burros de LC".

 

Como pode um anime, que de certa forma foi feita também para os fãs antigos fracassar justamente por se concentrar na "risível minoria" de 90% da fã-base? Incoerente talvez... Ou Não?

 

A série não me parece ter sido apressada para cumprir prazos. Pelo menos aos meus olhos, não faz sentido algum terminar um mangá, por causa de prazo, fracasso, baixas vendas e etc, e depois lançar uma "sequência" que são os Gaidens... Se alguém ver lógica nisso por favor me explique ou desenhe.

 

Teve muitas falhas sim, como os fanservices. Mas até mesmo isso mostra-se muitas vezes picuinha, é só ver o tratamento dado a Ômega (Que tem bastante fan-service também).

 

Enfim, novamente, jamais pode se dizer que LC fracassou em tudo, pois depois de seu término ainda teve continuação, que ainda está sendo publicado.

 

 

"Alones: E eu não entendo todo o ódio contra os cavaleiros de ouro agora. Na minha época todo mundo RECLAMAVA do pouco amor que eles recebiam. Todo mundo reclamava que o exército de Atena se resumia a 5 cavaleiros, todo mundo reclamava de como Peixes era viado e Touro um saco de pancada."

 

" Pimp: Mas Kurumada & Shiori em obras futuras resolveram fazer justiça aos representantes do signo. Só que Shiori exagerou DEMAIS. No LC os dourados fazem tudo! Os cavs de bronze e prata são meros inuteis que so aparecem para morrer."

 

Eu também não entendo. No clássico os únicos que foram explorados direito foram Saga, Dohko e Shaka, o resto foi só isso, resto.

 

Mas sim, Shiori exagerou nos dourados. Na verdade, acredito que o problema não foi o exagero neles, pois eles apareciam e morriam, mas o esquecimento dos demais.

 

Curioso que até no ND eles estão sendo odiados! Querem é mais Shun! Shiryu! Ikki!!! Uhuulll! O mais homem entre os homens!!! Hyoga!!! ...

 

Esse negócio de bronzeados eternamente "fracos" deu no saco faz tempo, mérito pro Omega, que tirou os caras saturados de foco, e deu uma aura nova para eles... Lendários! Fodões!!

 

"Dragão de Rozan: O que matou LC foi que a formula que a Shiori usou sempre foi a mesma: Dourado aparece, tem flashback, mata alguém e morre. E quando foi mudar isso brisou demais com o Leão. E o excesso de fanservice. "

(2)

[Manilgold 57]

 

 

" Pimp: Mas Kurumada & Shiori em obras futuras resolveram fazer justiça aos representantes do signo. Só que Shiori exagerou DEMAIS. No LC os dourados fazem tudo! Os cavs de bronze e prata são meros inuteis que so aparecem para morrer."

 

 

 

"Dragão de Rozan: O que matou LC foi que a formula que a Shiori usou sempre foi a mesma: Dourado aparece, tem flashback, mata alguém e morre. E quando foi mudar isso brisou demais com o Leão. E o excesso de fanservice. "

(2)

 

E não era o correto para mim, nestas guerras quem deveria sempre ficar a frente dos combates era a elite ( os cavaleiros de ouro).

 

O problema de LC é que só teve uma saga a de Hades.

 

Se LC iniciasse desde o Inicio como foi o clássico, teríamos:

 

- Uma saga completa referente aos dourados na rebelião de Aspros (aquilo só foi mostrado uma parte pequena)

 

- Teríamos um confronto com Poseidon (o que foi mostrado foi Fan Service)

 

- Teriamos um confronto com o Ares ( somente Shiori citou)

 

Então teríamos mais sagas e com certeza uma punhetação pausada e sem excesso com os dourados. Tendo em cada saga os cavaleiros de Bronze e prata com suas respectivas participações nas missões destas sagas. No máximo o surgimento de um ou dois bronze boys acima da média e de cavaleiros de prata acima da média.

 

Mas que o correto é que a Elite de Athena tenha destaque está certo sim.

 

Se não houvesse aquela rebelião do Saga teríamos esta mesma punhetação de dourados que todos falam que foi em LC.

 

Shiori só tinha história para contar a de Hades. Sela tivesse três sagas completas aí você veria muito mais dinamismo em LC!!!!!!!