Aranha Chique 5.344 Postado Janeiro 7, 2013 Compartilhar Postado Janeiro 7, 2013 Na verdade, vou concordar com o que foi dito, a Toei fez mais um retcom mesmo, recontou quem teria sido o companheiro de treino do Shiryu. Mas... como já existiu outro pra ela antes... fez um furo.Eles nunca disseram que Genbu era o companheiro de treinos de Shiryu, ao contrário do Ohko. Essa passagem está tão em aberto que o Genbu pode ter sido um pupilo quando o Shiryu já era Cavaleiro (o Genbu chama o Shiryu pelo termo de "irmão mais velho" de treino, então ele chegou depois). E retcon tem aos montes em todo lugar, nem sempre um retcon é uma contradição. Mas o termo se popularizou exatamente pelos toscos. Do jeito que tá Genbu é forçado, mas não chega a ferrar com as coisas do nível dos piores (tipo a 1ª namorada do Aranha ter dado pro Duende Verde e tido gêmeos e assim adiante). Link para o post Compartilhar em outros sites
Eustaquio 22 Postado Janeiro 7, 2013 Compartilhar Postado Janeiro 7, 2013 Que o Genbu força de usar o termo 'irmão' força, mas quem tá querendo forçar pra entrar no clubinho é ele. Ele mesmo comenta que o Shiryu afugentou ele com o cosmo quando ele levou a armadura de Libra embora porque não vai muito com a cara dele.Ele tentou pegar a armadura uma vez antes e o Shiryu o afungentou, na segunda tentativa é que ele conseguiu. Link para o post Compartilhar em outros sites
Edukovic 227 Postado Janeiro 7, 2013 Compartilhar Postado Janeiro 7, 2013 Eles nunca disseram que Genbu era o companheiro de treinos de Shiryu, ao contrário do Ohko. Essa passagem está tão em aberto que o Genbu pode ter sido um pupilo quando o Shiryu já era Cavaleiro (o Genbu chama o Shiryu pelo termo de "irmão mais velho" de treino, então ele chegou depois). E retcon tem aos montes em todo lugar, nem sempre um retcon é uma contradição. Mas o termo se popularizou exatamente pelos toscos. Do jeito que tá Genbu é forçado, mas não chega a ferrar com as coisas do nível dos piores (tipo a 1ª namorada do Aranha ter dado pro Duende Verde e tido gêmeos e assim adiante). E aí não o vimos em nenhuma visita do Shiryu ao Dohko anteriormente. Continua um furo. Nem sempre é uma contradição, e quando digo que tá mais pra retcon, tiro até o peso "tosco". O ruim é tentar encaixar o Genbu na história. Link para o post Compartilhar em outros sites
Aranha Chique 5.344 Postado Janeiro 7, 2013 Compartilhar Postado Janeiro 7, 2013 E aí não o vimos em nenhuma visita do Shiryu ao Dohko anteriormente.Senão não seria retcon. Chamem do que quiser... parece até que tem gente dizendo que não ficou forçado. Link para o post Compartilhar em outros sites
Edukovic 227 Postado Janeiro 7, 2013 Compartilhar Postado Janeiro 7, 2013 Senão não seria retcon. Chamem do que quiser... parece até que tem gente dizendo que não ficou forçado. Furo ou retcon. Como você mesmo disse, o retcon não precisa ser contradição, mas um dos dois é neste caso. Não tem dúvida que ficou forçado. Link para o post Compartilhar em outros sites
nategrey. 16 Postado Janeiro 7, 2013 Compartilhar Postado Janeiro 7, 2013 Bom, não vejo nada demais nessa historia do Genbu. Até achei essa ligação legal, porque pelo visto o Genbu é o unico dourado atual que luta por Atena (a verdadeira) mesmo. Dohko teve seis anos pra treinar o Shiryu, nesse meio tempo, pode muito bem ter pegado outro moleque pra treinar. Taí o Ohko como prova. Link para o post Compartilhar em outros sites
GFernandes 6.779 Postado Janeiro 7, 2013 Compartilhar Postado Janeiro 7, 2013 (editado) Até achei essa ligação legal, porque pelo visto o Genbu é o unico dourado atual que luta por Atena (a verdadeira) mesmo.Kiki manda lembranças para sua pessoa... Editado Janeiro 7, 2013 por Gustavo Fernandes Link para o post Compartilhar em outros sites
Bruno Ogawara 2.972 Postado Janeiro 7, 2013 Compartilhar Postado Janeiro 7, 2013 (editado) Genbu não deve ser muito mais velho que Kiki, por exemplo. Kiki era criança na época que Shiryu já era Cavaleiro. Genbu então devia mesmo treinar quando Shiryu já portava a Armadura de Dragão. Genbu faltava muito às aulas. Shiryu podia não tê-lo encontrado mesmo nas visitas ao Dohko, já que Genbu quase não ia. Genbu desiste de ser Cavaleiro. Não vejo INCOERÊNCIA aí não. Acho que dá pra passar legal. Editado Janeiro 7, 2013 por Seiya Ogawara Link para o post Compartilhar em outros sites
Pablorj 7 Postado Janeiro 7, 2013 Compartilhar Postado Janeiro 7, 2013 Enfim alguém lembrou que salvar Atena é a missão dos cavaleiros! Gostei do personagem Genbu, mas os golpes dos cavaleiros de ouro deixam muito a desejar. Muito escrota a atitude de destruir as 12 casas do nada, ainda com cavaleiros de ouro dentro delas. Ai o Genbu, que é a balança das 12 casas, decide usar seu cosmo para não permitir a destruição e fica lá impossibilitado de seguir em frente. Fala sério.. 1 Link para o post Compartilhar em outros sites
LF Rocks!!! 416 Postado Janeiro 7, 2013 Compartilhar Postado Janeiro 7, 2013 Audiência: 1.9%. Up up and away! Link para o post Compartilhar em outros sites
Kagaho de Benu 134 Postado Janeiro 8, 2013 Compartilhar Postado Janeiro 8, 2013 A boca do Genbu tava muito feia... Dava raiva ver ele falando... Troço mal desenhado... Nem parecia o mesmo Genbu que tinha pegado a armadura de LIbra... Será que mudaram de idéia sobre ele? Link para o post Compartilhar em outros sites
Bizzy 341 Postado Janeiro 8, 2013 Compartilhar Postado Janeiro 8, 2013 Quer dizer que o Shiryu, que se dedicou completamente ao treinamento por seis anos, foi agraciado com uma armadura de bronze, e o outro que era uma sombra praticamente, que não aparecia nunca para treinar, etc e tal, recebe a armadura de Libra? Sério, como assim? Ah, porque o Shiryu estava incapacitado, então a armadura pula para o próximo da fila. Ah, tá. Saint Seiya é assim. É uma série excelente, a história e os personagens te envolvem, mas se você começa a ir nos detalhes das coisas, é furo de tudo que é lado. E isso não foi introduzido em Omega. Furos na história são quase uma característica intrínseca à toda a série. Link para o post Compartilhar em outros sites
Digo 256 Postado Janeiro 8, 2013 Compartilhar Postado Janeiro 8, 2013 (editado) Tava com preconceito contra o Genbu, mas até que curti o episodio. Finalmente mais um dourado para proteger a verdadeira Atena. Mas vou concordar que ele querer entrar para o clubinho classico ficou forçado.Mas ele até que explica a vontade da armadura em "aceitar" o proximo cavaleiro, já que o Shiryu tava incapacitado, mas vejamos por outro lado, se elas tem essa vontade, entao quer dizer que as outras armaduras sao traidoras? Pois aceitaram as condições dos outros titulares a dourados de SailorMarte? Valeu pela nostagica e rapida cena de Shiryu com a armadura de Libra!!! Sonia com a armadura de escorpiao ficou show, vamos ver como sera o desenrolar do episodio dela. Mas isso prova que as armaduras de ouro perderam seu valor, pois qualquer um pode pegar e virar cavaleiro, afinal a Medea a "deu" para a Sonia, e entao a Vespa "evoluiu" para Escorpiao, hehehe!!! Enfim, outra coisa tosca que esta por vir, conforme anunciado no cav, o nome do novo cavaleiro de Peixes: AMOR!!! Affff!!!! Editado Janeiro 8, 2013 por Digo Link para o post Compartilhar em outros sites
Bizzy 341 Postado Janeiro 8, 2013 Compartilhar Postado Janeiro 8, 2013 Pois é, as armaduras de ouro não deveriam aceitar estes usuários, e ponto final. Foram contra tudo o que pregaram durante toda a série clássica. Mas vamos em frente com a série, que está boa, e é melhor eu simplesmente fazer vista grossa para essas coisas e aproveitar o que tem de bom. Como eu disse no meu último post, Saint Seiya é assim...se formos analisar mais a fundo, encontraremos um sem fim de furos na história. Link para o post Compartilhar em outros sites
Bruno Ogawara 2.972 Postado Janeiro 8, 2013 Compartilhar Postado Janeiro 8, 2013 (editado) Quer dizer que o Shiryu, que se dedicou completamente ao treinamento por seis anos, foi agraciado com uma armadura de bronze, e o outro que era uma sombra praticamente, que não aparecia nunca para treinar, etc e tal, recebe a armadura de Libra? Sério, como assim? Ah, porque o Shiryu estava incapacitado, então a armadura pula para o próximo da fila. Ah, tá. Mas aí pode entrar a história de predestinação para ser um Dourado e tal. Editado Janeiro 8, 2013 por Seiya Ogawara Link para o post Compartilhar em outros sites
108Specter 204 Postado Janeiro 8, 2013 Compartilhar Postado Janeiro 8, 2013 Eu acredito que Medeia possa ter corrompido as Armaduras com magia negra, o que explicaria a tolerância delas a Cavaleiros não leais à Atena. Mas por outro lado, MDM, Afrodite e Shura também eram subversivos, e só o primeiro perdeu a confiança da Armadura. Link para o post Compartilhar em outros sites
GUS_LDA 52 Postado Janeiro 8, 2013 Compartilhar Postado Janeiro 8, 2013 Eu acredito que Medeia possa ter corrompido as Armaduras com magia negra, o que explicaria a tolerância delas a Cavaleiros não leais à Atena. Mas por outro lado, MDM, Afrodite e Shura também eram subversivos, e só o primeiro perdeu a confiança da Armadura. coitado do Shura, até pouco antes dele morrer, ele acreditava ter feito a coisa certa! Já no caso do Afrodite, creio em ma fé da armadura de Peixes mesmo, hehehehe. Link para o post Compartilhar em outros sites
Digo 256 Postado Janeiro 8, 2013 Compartilhar Postado Janeiro 8, 2013 coitado do Shura, até pouco antes dele morrer, ele acreditava ter feito a coisa certa! Já no caso do Afrodite, creio em ma fé da armadura de Peixes mesmo, hehehehe. Nao vejo como má fé da armadura. Como ja ate disseram aqui, o Afrodite acreditava que os ideiais do mestre eram bons. E como até entao, naio se sabia se a Saori era a Atena verdadeira ou traidora, a armadura nao o rejeitou. Já com o MDM, assim que a armadura percebeu que ele nao era digno houve a rejeição.O Shura, lutava acreditando ser por Atena!!! Eram convicçoes erradas mas em nome da mesma deusa e ideal.Já em Omega estao lutando ou por motivos proprios ou por outra "divindade" Link para o post Compartilhar em outros sites
GUS_LDA 52 Postado Janeiro 8, 2013 Compartilhar Postado Janeiro 8, 2013 Nao vejo como má fé da armadura. Como ja ate disseram aqui, o Afrodite acreditava que os ideiais do mestre eram bons. E como até entao, naio se sabia se a Saori era a Atena verdadeira ou traidora, a armadura nao o rejeitou. Já com o MDM, assim que a armadura percebeu que ele nao era digno houve a rejeição.O Shura, lutava acreditando ser por Atena!!! Eram convicçoes erradas mas em nome da mesma deusa e ideal.Já em Omega estao lutando ou por motivos proprios ou por outra "divindade" falei brincando quanto a parte da má-fé... hehehe... as Armaduras "pós meteoro" são mais do estilo "phoda-se a índole do cara, se ele é quebrador de ossos, pedófila, adorador da morte, o importante é ser forte!". Acho que o Tokisada não tinha condições de ser aceito pela armadura de Aquário, por isso a Medeia a enfeitiçou com a caveira do Punisher! Link para o post Compartilhar em outros sites
Sanamo 1.157 Postado Janeiro 8, 2013 Compartilhar Postado Janeiro 8, 2013 Não entendi jamais esse "a luta terminou" de Fudou. Não teve lógica, nem nexo, simplesmente terminou! Ele tenta enrolar uma conversa, mas não teve fundamento algum de "vou ficar aqui observando, enquanto não me matam." É uma pena, o personagem prometia, agora é dispensável. O episódio foi bem legal. Foi dinâmico e manteve uma luta de nível com foco totalmente nela, apesar dos traços porcos e movimentos estáticos envoltos em um cosmo de muito vômito (cortes no orçamento para o anime durar mais? Polêmica). Por outro lado, a luta de Ganbu vs. Tokisada teve uma coisa que raramente se vê no Ômega: desenvolvimento. A luta teve começo, meio e fim em apenas um episódio. Foi bem elaborada. Trocar golpes, explorar técnicas e uma boa queda de braço são coisas que considero primordiais na batalha. Infelizmente, enquanto as propriedades do tempo de Tokisada foram detalhadas, Genbu ganhou disparado no quesito técnicas bostonas e aleatórias. Sem falar na pérola:"Se diminuiu a minha velocidade pela metade, só preciso me mover duas vezes mais rápido".A solução perfeita para qualquer Shonen que trata de velocidade dos golpes. Me lembrou a Hilary falando pro Will como ela resolve as finanças:"Sempre quando eu fico sem dinheiro, eu vou no banco e pego mais!"Toei pfvr.AMAY o Genbu de Libra, toda essa parte dele ser aquele que pondera e mantêm o equilíbrio foi bem abordada, ele fala com propriedade e segue bem mais o perfil de Dohko do que Shiryu. É fruto de retcon mesmo, tá na cara isso. Ele ter sido um discípulo escondido de Dohko é forçado? Sim. Ele é mais filler que os Cavaleiros de Aço? Também. Mas, pelo menos pra mim, isso nem de longe é furo. Não tem nada que a existência ou não dele prejudique algo. E como o personagem é fodinha, tá tranquilo. Tokisada é lixão. Ele é muito tosco! Ele não tem a postura de um Camus e nem pela longe lembra um ninja. Não deve ser um mesmo, como se cogitava. Ele fica de braços abertos, a caveira egoísta fica enchendo o saco e ele não sabe o que faz. Execução Cococrônos. Faltou só explicar o que essa bola negra de muita dor faz. Se esse vai ser o BOSS pra salvar a bola do Haruto então preparem logo o funeral.Por falar em bola do Haruto, não esqueçamos do chupador #1. Ele se jogou todo para sumir com o amado.Boquete do Shunryuhou no Haruto = http://lh3.ggpht.com/-RTSiyr3OOhA/TjnIWgqP6RI/AAAAAAAAR3k/issyF2EvPeQ/s600/159536889ba74897b031ef20e72e8f9a.gifMedea cada vez mais ativa em influente na trama e Sônia vai chutar bundas ardentes como Escorpião, mas contra Souma de novo...ZzzZ. Coloquem ela contra a Yuna que é mais jogo. Bitch fight + limpar a cagada que fizeram em Câncer: seria perfeito. 2 Link para o post Compartilhar em outros sites
Sanamo 1.157 Postado Janeiro 8, 2013 Compartilhar Postado Janeiro 8, 2013 Quer dizer que o Shiryu, que se dedicou completamente ao treinamento por seis anos, foi agraciado com uma armadura de bronze, e o outro que era uma sombra praticamente, que não aparecia nunca para treinar, etc e tal, recebe a armadura de Libra? Sério, como assim? Ah, porque o Shiryu estava incapacitado, então a armadura pula para o próximo da fila. Ah, tá. Saint Seiya é assim. É uma série excelente, a história e os personagens te envolvem, mas se você começa a ir nos detalhes das coisas, é furo de tudo que é lado. E isso não foi introduzido em Omega. Furos na história são quase uma característica intrínseca à toda a série. Mais uma vez a sabedoria do Mestre Ancião foi abordada, mostrando que não deve ser quistionada. Omega se redimiu com o que fez com o Seiya. Não chorem! A Toei se alimenta de lágrimas. Link para o post Compartilhar em outros sites
Gai 110 Postado Janeiro 8, 2013 Compartilhar Postado Janeiro 8, 2013 Falaram aí no tópico e vou aproveitar. Genbu apareceu como um cavaleiro sombrio, cosmo das trevas e etc. Aí do nada ele é discípulo de Dohko. Devem ter mudado os planos pra ele mesmo. Link para o post Compartilhar em outros sites
GUS_LDA 52 Postado Janeiro 8, 2013 Compartilhar Postado Janeiro 8, 2013 Falaram aí no tópico e vou aproveitar. Genbu apareceu como um cavaleiro sombrio, cosmo das trevas e etc. Aí do nada ele é discípulo de Dohko. Devem ter mudado os planos pra ele mesmo. Na verdade, uma coisa que não foi desenvolvida no episódio mas que certamente deve ter ocorrido para essa mudança de personalidade do Genbu. Para que pudesse ganhar a confiança de Mars, o cavaleiro agiu como um inimigo dos bronze boys, podendo, então, permanecer nas 12 casas (algo bem parecido, na verdade, com que fez o Kiki). Link para o post Compartilhar em outros sites
Bizzy 341 Postado Janeiro 8, 2013 Compartilhar Postado Janeiro 8, 2013 Mais uma vez a sabedoria do Mestre Ancião foi abordada, mostrando que não deve ser quistionada. Omega se redimiu com o que fez com o Seiya. Não chorem! A Toei se alimenta de lágrimas. Nem é choradeira, cara. Só não podemos ignorar que, sim, a série Saint Seiya (e não apenas Omega) é cheia, repleta, transbordante de furos. Mas ainda assim uma excelente série, que não troco por nenhuma outra com roteiro mais coeso e etc (por razões subjetivas difíceis e demoradas para explicar agora). Mas "a saberodoria do Mestre é soberana e não deve ser questionada" me parece ser uma desculpa perfeita para empurrar qualquer coisa "goela" abaixo dos fãs. Estou gostando de Omega, e ao contrário da maioria que está torcendo para a batalha das Doze Casas acabar o quanto antes, no meu caso esta foi a fase que me fisgou mesmo. Porém, não podemos ser oito ou oitenta: ou criticar tudo e ficar de mimimi por ser diferente da saga clássica, e nem termos que aceitar qualquer explicação fraca e superficial que dêem para os acontecimentos de Omega. Link para o post Compartilhar em outros sites
GFernandes 6.779 Postado Janeiro 10, 2013 Compartilhar Postado Janeiro 10, 2013 (editado) Episódio visto. O episódio foi interessante sim, mas realmente teve algumas partes que o traço tava muito porco. Genbu VS Tokisada. Sinceramente esperava uma luta mais equilibrada entre ambos. O Genbu estava muito superior no combate. Aí só depois que eu lembrei, que o Tokisada tinha sido promovido e tals... Mas enfim, aquela história de doze casas serem destruídas e Genbu ficar foi só pra impedir dele não ir subindo e ajudando os Bronze Boys. E sobre o Genbu ser discipulo do Dohko, assim como o Ogawara, não vejo nenhum furo; Ah, furo mesmo foi a armadura de Aquário trincando várias vezes com golpes simples... Editado Janeiro 10, 2013 por Gustavo Fernandes Link para o post Compartilhar em outros sites
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