Mitologia de Saint Seiya

[§agitariu§ 333]

Ah sim, uma de minhas favoritas.

 

Bom, vou pular a parte sobre a ilustração, porque é a mesma coisa com o que já expliquei sobre o Menkar. Você se importa se eu trocar a imagem por uma igual só que de melhor qualidade? A atual será deletada em breve na wiki.

 

E algumas curiosidades interessantes:

*Considerando todas as obras de Saint Seiya, Bartschius é a segunda pessoa a ser apresentada como guerreira da constelação de Girafa. Nos OVAs de TLC, é apresentado o Cavaleiro de Girafa, que possivelmente se enquadra na patente dos Cavaleiros de Prata, assim como Bartschius. Essa é uma rara instância onde personagens de sexos opostos são mostrados representando uma mesma constelação. Há uma diferença porém no que se refere ao simbolismo da Armadura. Bartschius está direcionada para a representação realista da girafa, enquanto o Cavaleiro em TLC representa uma criatura mítica chinesa, o Qilin, cujo nome em japonês, Kirin, é um sinônimo para girafa. O nome japonês da constelação de Girafa é Kirin-za.

 

*A proteção que Bartschius usa ao redor do pescoço lembra o acessório usado pelas mulheres africanas de Padaung, em Burma, conhecidas como "mulheres girafas". Embora a Amazona não tenha a pele de cor negra, essa é uma referência cultural adequada à sua constelação, e poderia sugerir o local de origem da Amazona.

 

Pode sim trocar a imagem.

 

Quanto ao Lost Canvas, eu realmente não sabia que tinha aparecido um cavaleiro de girafa lá. Em que OVA foi isso???

 

E não tinha reparado no colar de Bartschius!!! Ótima detalhe usado pela Toei!!!

 

Esqueci de avisar, mas eu atualizei o artigo de Bayer de Boieiro. Deem uma olhada.

Editado Maio 25, 2013 por §agitariu§

[108Specter 204]

 

Ou poderia sugerir o local onde ela treinou. Usando um exemplo dentre os protagonistas, o Shiryu é japonês mas costuma andar com roupas chinesas (eu pelo menos acho que aquele sobretudo é chinês rsrsrs) por ter sido treinado na China.

 

Pode-se dizer que a proteção no pescoço pode ser uma referência ao local onde ela treinou.

Humm, pertinente isso. Não havia pensado nessa possibilidade. Agora você tem direito a dois créditos meus.

 

 

 

Pode sim trocar a imagem.

 

Quanto ao Lost Canvas, eu realmente não sabia que tinha aparecido um cavaleiro de girafa lá. Em que OVA foi isso???

 

E não tinha reparado no colar de Bartschius!!! Ótima detalhe usado pela Toei!!!

 

Esqueci de avisar, mas eu atualizei o artigo de Bayer de Boieiro. Deem uma olhada.

Agradeço. Bem, o Cavaleiro em questão apareceu nos OVA 24, 25 e 26, mas é quase impossível notar ele. No entanto, o livreto do Blu-Ray trouxe uma imagem dele, junto com a de outros Cavaleiros inéditos:

http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20110724234127/saintseiya/images/4/4b/GiraffeSaint.jpg

Editado Maio 25, 2013 por 108Specter

[Fabinho 83]

Cara, gostei muito desse post da Bartschius. Sagitarius, apenas muda Companhia Holandesa “Este da Índia” para Companhia Holandesa das Índias Orientais, que é a nomenclatura correta. Usavam esse nome na época para diferenciar da Companhia Holandesa das Índias Ocidentais, que atuava aqui na América, porque originalmente se pensava que Colombo havia chegado às Índias quando na verdade chegaram NAS índias chegou no nosso continente, como você deve saber.

 

Na Wikipedia em ingles também se fala que a constelação de Girafa se chama originalmente Camelopardalis porque o animal tem um pescoço longo como um camelo e a pele manchada como a de um leopardo/pantera ("pardalis" em grego, que quer dizer "pantera macho"), porque os gregos imaginavam que ela fosse um animal nascido do cruzamento dos dois animais. Bacana a armadura de Bartschius dar destaque às manchas.

 

Specter, poderia nos dizer onde você encontrou a informação que o Girafa de TLC representa o Qilin/Kirin? Mas é interessante notar que essa associação na China entre a girafa e o Qilin é tanta que, no Japão e na Coreia, "girafa" se diz "kirin". P.S.: Ah sim, na imagem a armadura se chama Kirin-za, "constelação de girafa ou kirin". Os ornamentos nela lembram mesmo uma decoração chinesa. Interessante.

 

Adorei o detalhe sobre a pescoceira de anéis das mulheres-girafas do Mianmar (antiga Birmânia, que em ingles se dizia Burma [sou chato com os idiomas, relevem kkk]).

 

Como o habitat natural da girafa é unicamente a África (sendo o animal nacional da Tanzânia), e levando em consideração a referência às mulheres-girafas, podemos imaginar que os lugares associados a Bartschius (nascimento e treinamento) tenham sido a África (mais provavelmente a Tanzânia) e o Mianmar.

 

Só uma última coisa: Specter, as pessoas do Mianmar não são negras, mas amarelas (como a maioria dos asiáticos). Mas há um povo no sul da África (África do Sul e Zimbábue) cujas mulheres casadas também usam essas pescoceiras de anéis como sinal de status e riqueza. As mulheres do Mianmar os usam como ideal de beleza. De toda forma, não importa a cor da pele do personagem e o seu local de nascimento. June é branca, loira e etíope. Asterion é moreno, de olhos puxados e dinamarquês.

 

O efeito do pescoço alongado é ilusório. O que acontece é que o peso dos aneis empurra para baixo e deforma as clavículas e os ombros.

 

Fontes: http://en.wikipedia.org/wiki/Giraffe#Cultural_significance

 

E http://en.wikipedia.org/wiki/Giraffe_women

[108Specter 204]

@Fabinho Também tem o fato de que a Armadura desse Cavaleiro de Lost Canvas parece representar algo que não é bem uma girafa. E como você disse, esses detalhes que lembram ornamentos chineses, também lembram asas, e daí veio a associação com o Kirin.

 

Não conhecia essa curiosidade sobre as mulheres do Mianmar. Mas como você disse, traços físicos em Saint Seiya jamais devem ser levados em consideração para definir nacionalidade ou etnia.

Editado Maio 26, 2013 por 108Specter

[§agitariu§ 333]

RETÍCULO

Reticulum (o “retículo” ou ainda a “rede”) é uma constelação do hemisfério celestial sul. Esta constelação foi criada em 1621 por Isaac Habrecht II que a nomeou de Rhombus (uma figura geométrica). A constelação foi renomeada por Nicolas Louis de Lacaille em 1752 como Retículo Romboide, antes de ser latinizado como Reticulum em sua Coelum Southern Stelliferum.Reticulum. Por isso, é considerado oficialmente uma das 14 constelações criadas pelo astrônomo francês Nicolas Louis de Lacaille no século XVIII.

 

 

http://3.bp.blogspot.com/-tFCOISl44mI/UHiHW1ILl_I/AAAAAAAACbA/aSGefMQ4DHA/s1600/Reticulum2.JPG

Essa constelação foi criada para representar o retículo, que é como é chamada a mira dos telescópios. O retículo é uma rede de linhas finas ou fibras na ocular de um dispositivo de mira, como um telescópio, uma mira telescópica, um microscópio, ou a tela de um osciloscópio. A palavra retículo vem do latim “graticule”, que significa “grelha”.

 

Armadura de retículo é cheia de cruzes provavelmente representando às miras de armas.

 

http://www.saintseiyapedia.com/ssp_media/images/d/db/Balazo_myth_01.jpg

Retículo Telescópico

Balazo

http://www.saintseiyapedia.com/ssp_media/images/9/97/Balazo_settei.jpg

 

O nome “Balazo” vem do espanhol e significa “tiro”, no sentido de atirar com arma de fogo. A escolha desse nome para o cavaleiro de retículo provavelmente deriva do fato de que retículo (pequena rede) é o nome dado à mira de telescópios, mas também é o nome dado as miras telescópicas usadas em alguns tipos de armas de fogo (como snipers), para ajudar na visualização do alvo.

 

 

Fonte: SaintSeiyapedia e Wikipedia

 

P.S.: Balazo foi um dos poucos cavaleiros do ômega que parecem que tiveram uma referência para seu nome um pouco mais elaborada. Até que estou gostando desses artigos do ômega por que estou descobrindo várias novas informações. Espero que gostem. Próximo e último cavaleiro de prata (na sexta-feira): Tokisada de Relógio.

Editado Fevereiro 29, 2016 por §agitariu§

[Fabinho 83]

Eu também tô gostando das referencias em Omega (até mais que do proprio anime em si, kkkkk).

 

Só pelo visual, Balazo impressiona: fisicamente forte, sério, um semblante e porte indígena... Quem sabe, pelo nome em espanhol e pela aparencia, ele não seja latino-americano, né? A referência a armas de fogo não é distante desse nosso continentezinho naaaaaaaada violento... nem pensei em Colômbia, Bolívia, México... *assovia*

 

Sagitarius, você não pretende falar das armaduras de prata de Hidro/Hydrus (de Ichi) e que aparecem em TLC, como Tucano, Lebre, Coroa Boreal e Golfinho? (ok, as 3 ultimas são de bronze em Omega, mas como TLC é uma obra anterior, imaginei que voce fosse utilizá-las)

[§agitariu§ 333]

Eu também tô gostando das referencias em Omega (até mais que do proprio anime em si, kkkkk).

 

Só pelo visual, Balazo impressiona: fisicamente forte, sério, um semblante e porte indígena... Quem sabe, pelo nome em espanhol e pela aparencia, ele não seja latino-americano, né? A referência a armas de fogo não é distante desse nosso continentezinho naaaaaaaada violento... nem pensei em Colômbia, Bolívia, México... *assovia*

 

Sagitarius, você não pretende falar das armaduras de prata de Hidro/Hydrus (de Ichi) e que aparecem em TLC, como Tucano, Lebre, Coroa Boreal e Golfinho? (ok, as 3 ultimas são de bronze em Omega, mas como TLC é uma obra anterior, imaginei que você fosse utilizá-las)

 

Bom, a de Hidro/Hydrus e preferi deixar para falar durante os artigos dos bronzeados.

 

Quanto as de Tucano, Lebre, Coroa Boreal e Golfinho eu realmente nem lembrava delas...onde elas aparecem em TLC? (não lembro mais)

 

Ah, e quanto a Michelangelo de Cinzel, resolvi deixar para publicar sobre ele junto com os bronzeados, já que a armadura de cinzel é classificada (segundo a enciclopédia Taizen) como sendo de bronze.

 

 

 

[Fabinho 83]

Voce se lembra da armadura de Girafa de TLC que Specter trouxe quando voce falou de Bartschius?

 

Aquela e outras (incluindo algumas novas de bronze) foram lançadas em encartes do DVD do anime, e todas elas também aparecem no proprio anime quando Sísifo reúne os santos diante da igreja de Hades na Itália prestes a atacá-la.

 

Infelizmente, em TLC, além de Hakurei e Yuzuriha, NENHUM santo de prata teve seu nome revelado...

Coroa Boreal
http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20110724233522/saintseiya/images/2/28/CoronaBorealisSaint.jpg

Golfinho
http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20110724225117/saintseiya/images/b/b4/DelphinusSaint.jpg

Girafa
http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20110724234127/saintseiya/images/4/4b/GiraffeSaint.jpg

Lebre
http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20110724230559/saintseiya/images/f/f2/LepusSaint.jpg

Tucano
http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20110724231247/saintseiya/images/4/48/TucanaSaint.jpg

___________________

Só como extra, aqui os santos de bronze (como Shiori segue a mesma estética do mangá, com armaduras de prata na cor prateada e armaduras de bronze coloridas, fica fácil de saber suas patentes):

Peixe-Voador
http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20110806042637/saintseiya/images/5/5c/Volans-1-.jpg

Boieiro
http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20110806042961/saintseiya/images/a/ae/Bootes-1-.jpg

Cassiopeia
http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20110806043351/saintseiya/images/1/1b/Cassiopeial-1-.jpg

Erídano
http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20110806043647/saintseiya/images/8/87/Eridanusi-1-.jpg

Índio (interessante o cabelo preto e comprido deste, como um verdadeiro índio, similar ao de Balazo)
http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20110804030231/saintseiya/images/0/0a/Indus-3-.jpg

___________________

Marcos Albiero fez essa fanart maravilhosa deles (as "auras" de suas constelações aparecem ao lado de cada um [a de Peixe-Voador, no centro, está sob o braço direito de Tucano]):

http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20120528045556/saintseiya/images/d/dc/-Marco_Albiero--Lost-Canvas-silver.jpg

 

[§agitariu§ 333]

Ah, tá.

 

Bom, como lebre e tucano são constelações modernas, então não tem muita coisa associada. Golfinho e Coroa Boreal também não tem referências muito grandes.

 

Vou montar um artigo sobre eles e provavelmente poste um só artigo com o 4, já que também não temos referência dos nomes.

 

Então, depois de Tokisada temos mais esse.

Ah, alguém pode estar pensando o por que de eu não ter colocado Tokisada em cavaleiros de ouro. Isso foi por que não havia nenhum outro cavaleiro de relógio, então tive que deixá-lo aqui nos prateados mesmo.

 

 

[Fabinho 83]

Beleza. Como não há muito a se falar dos 4, um post só é o suficiente.

 

E eu concordo totalmente sobre Tokisada. Ele é originalmente de Relógio. Ganhar a armadura de Aquário não faz dele um santo de ouro autêntico. Fora que você tá seguindo, e penso que corretamente, a ideia dos personagens em suas armaduras originais.

[§agitariu§ 333]

Beleza. Como não há muito a se falar dos 4, um post só é o suficiente.

 

E eu concordo totalmente sobre Tokisada. Ele é originalmente de Relógio. Ganhar a armadura de Aquário não faz dele um santo de ouro autêntico. Fora que você tá seguindo, e penso que corretamente, a ideia dos personagens em suas armaduras originais.

 

Sim.

 

Realmente estou tentando seguir os personagens em suas armaduras originais.

 

Por isso, mesmo Seiya, que no ômega virou cavaleiro de ouro, terá um artigo próprio em cavaleiros de bronze, e não nos de ouro. Apesar de que, talvez também fale dele quando abordar os cavaleiros de sagitário.

[108Specter 204]

Pode ser uma bobagem, mas eu sinto uma dúvida em relação a esses "Prateados" de LC. As Armaduras deles, apesar da tonalidade prateada, também apresentam esses detalhes em cinza que não aparecem em nenhuma outra Armadura de Prata de LC. Pode não ser nada demais, mas eu me pergunto se isso foi feito propositalmente...

 

Mas em todo caso, também concordo que eles mereçam ser mencionados.

[GFernandes 6.741]

Pode ser uma bobagem, mas eu sinto uma dúvida em relação a esses "Prateados" de LC. As Armaduras deles, apesar da tonalidade prateada, também apresentam esses detalhes em cinza que não aparecem em nenhuma outra Armadura de Prata de LC. Pode não ser nada demais, mas eu me pergunto se isso foi feito propositalmente...

 

Mas em todo caso, também concordo que eles mereçam ser mencionados.

Na minha opinião é bobagem, Specter. Por mim, só pela colorização delas ser da tonalidade Prateada, independente dos detalhes, já a caracteriza como sendo um Traje Prateado.

[108Specter 204]

Na minha opinião é bobagem, Specter. Por mim, só pela colorização delas ser da tonalidade Prateada, independente dos detalhes, já a caracteriza como sendo um Traje Prateado.

É, talvez eu esteja conjecturando de mais. Até porque, LC tecnicamente passou da suposta contagem das 24 Armaduras de Prata. Não deve ser nada demais mesmo.

[Kosumo 9]

Infelizmente, em TLC, além de Hakurei e Yuzuriha, NENHUM santo de prata teve seu nome revelado...

 

No anime revelaram o nome dos discípulos do El Cid: Lacaille de Popa e Tsubaki de Vela,

 

Sendo o primeiro ainda confirmado no gaiden do El Cid.

 

http://img860.imageshack.us/img860/2499/elcidtachijap.jpg

Editado Maio 30, 2013 por Kosumo

[Benetynashi 94]

Muito boa as informações sobre os cavaleiros e suas constelações, to esperando chegar nos bronzeados, acho que tem alguma ligação do porque meros cavaleiros de bronze, conseguiram tantas vitórias,

[Fabinho 83]

 

Sim.

 

Realmente estou tentando seguir os personagens em suas armaduras originais.

 

Por isso, mesmo Seiya, que no ômega virou cavaleiro de ouro, terá um artigo próprio em cavaleiros de bronze, e não nos de ouro. Apesar de que, talvez também fale dele quando abordar os cavaleiros de sagitário.

Sim, citá-lo para, p ex, relacionar o significado do seu nome à flecha de Sagitário, além da simbologia do cavalo (Pégaso e Sagitário).

 

 

No anime revelaram o nome dos discípulos do El Cid: Lacaille de Popa e Tsubaki de Vela,

 

Sendo o primeiro ainda confirmado no gaiden do El Cid.

 

 

Ah sim. Desculpe, tentei me lembrar, mas na hora não consegui. kkk Valeu.

[§agitariu§ 333]

RELÓGIO

http://4.bp.blogspot.com/-45J5YM6sseA/UXQRUVrhJMI/AAAAAAAAFRc/h4JrRjsfgjQ/s1600/Horologium2a.jpg

Horologium (o Relógio) é uma de entre 14 constelações modernas introduzidas pelo astrônomo francês Nicolas Louis de Lacaille em 1754, após a sua viagem à Cidade do Cabo com o fim de cartografar o céu do Hemisfério Sul.

 

O Relógio de Pêndulo imaginado pelo astrônomo francês, originalmente intitulado Horologium Oscillatorium, pretendia homenagear Christiaan Huygens (inventor do relógio de pêndulo e astrônomo amador). Hoje conhecida simplesmente como Horologium, a constelação permanece entre as 88 modernas.

 

http://4.bp.blogspot.com/-0VAzx9JECqI/T-PKmPIRe8I/AAAAAAAABAg/VX6HlQ9snR4/s1600/Horologium3.jpg

 

Assim como às outras constelações introduzidas por Lacaille, Relógio também faz referência ao fascínio que o astrônomo sentia em relação aos avanços tecnológicos de sua época.

Tokisada

http://3.bp.blogspot.com/-7oBSPMKZVgQ/UMJCTiw_EYI/AAAAAAAALq8/8YwHOk9SQcI/s1600/SSOTokisada.PNG

Em japonês, o nome Tokisada (時貞) significa “leal ao tempo”, um nome apropriado pro cavaleiro de relógio.

 

Fonte: Wikipedia e Blog Astronomia para amadores

P.S.: Eu sempre gosto das constelações criadas pelo Lacaille, porque ele sempre nos dá uma informação a mais, não só diz que criou porque gostava do objeto. E Tokisada é um personagem bem marcante e seu nome combina perfeitamente com ele. Espero que gostem. Próximo: Lebre, Tucano, Golfinho e Coroa Boreal.

Editado Fevereiro 29, 2016 por §agitariu§

[Barugo no Fudou 82]

Por mais que não tenha tantas informações, eu acho muito legal essas relações que são feitas entre os nomes, as constelações e a própria mitologia mesmo... parabéns como sempre!

 

A ideia/concepção de Tokisada foi muito boa... pois casou bem tanto com a constelação de relógio, como com aquário...

Editado Maio 31, 2013 por Barugo no Fudou

[108Specter 204]

Também é importante notar que Tokisada era o pseudônimo de Amakusa Shiro, um samurai que lutou pela liberdade dos cristãos no Japão, e que hoje é considerado um mártir religioso. Embora, como já dito, a escolha do nome para o personagem é mais provavelmente feita em referência aos kanjis do "tempo".

 

 

Tokisada também é usuário do elemento Água, o que eu penso que possa ser uma referência ao conhecido "relógio d'água", ou clepsidra.

 

E um último detalhe curioso, o seiyuu de Tokisada é Sho Hayami, que também interpretou o vilão Aizen de Bleach. Eles se assemelham em alguns pontos:

 

*Tokisada utiliza a Água. A Zanpakutô de Aizen se chama Kyouka Suigetsu, "Flor no Espelho, Lua na Água". Esse é também um dos golpes de Ryuhou, outro usuário de Água.

 

*Tokisada e Aizen não tem um passado revelado, e até a morte, são personagens misteriosos do qual não sabemos nada, e nem exatamente o que motiva as ambições deles. Mas sabemos que os dois são extremamente ambiciosos, pretendendo alcançar um estado divino.

 

Como não sei muito sobre Bleach, não posso dizer se há mais semelhanças entre Aizen e Tokisada. Visto que é comum caracterizar personagens se inspirando em papéis antigos de seus seiyuus, a comparação pode ser cabível.

Editado Junho 1, 2013 por 108Specter

[Fabinho 83]

Um santo de prata dos melhores apresentados em Omega. Aliás, dos novos personagens, ele foi um dos mais originais.

 

Sagitárius, os ideogramas do nome de Tokisada querem dizer “leal à hora, ao tempo”, pois toki(時)=hora/tempo e sada(貞)=leal.

 

E a armadura dele é uma das mais bonitas em Omega. Eu adoraria conhecer sua forma original metálica.

[108Specter 204]

Oh, o Escorpião tem razão! Eu sabia quanto ao significado de "Toki", mas não havia conseguido encontrar o significado de "Sada".

 

Agradeço Escorpião, agora posso pôr isso na wiki. O nome faz bem mais sentido agora, porque Tokisada está sempre contando as horas, e preza pontualidade acima de tudo.

[Draconir 1.754]

Lembro que antes de Tokisada ter sido transformado em aquário houve rumores de que ele seria o cavaleiro de virgem devido a um dos kanjis em seu nome ter uma palavra que pode ser traduzida como "castidade" ou coisa assim.

[108Specter 204]

Lembro que antes de Tokisada ter sido transformado em aquário houve rumores de que ele seria o cavaleiro de virgem devido a um dos kanjis em seu nome ter uma palavra que pode ser traduzida como "castidade" ou coisa assim.

É porque o segundo kanji (貞) pode significar tanto "leal" como "permanecer casto, puro".

 

Eu pensava que ele seria de Virgem por causa da referência religiosa a Shiro Amakusa.

[Fabinho 83]

É porque o segundo kanji (貞) pode significar tanto "leal" como "permanecer casto, puro".

Verdade. Deixei esse "casto, puro" de lado porque, pra mim, não fazia sentido para o personagem.

Editado Junho 1, 2013 por Fabinho