Golpe da Corrente de Andrômeda

[Benetynashi 94]

Eu queria entender como funciona o ataque das correntes de Andrômeda do Shun, é uma corrente só, mas quando ele lança o golpe aparecem várias, elas se multiplicam igual os Meteoros do Pégaso? Ou o cavaleiro é acertado diversas vezes pela mesma corrente, tipo um boomerang ? Eu sempre tive essa dúvida, penso que o Shun materializava uma corrente de metal com o seu cosmo, mas ela era mais fraca que a corrente principal, e no ômega vimos o Shun criar uma corrente de cosmo, só com o cosmo, em fim, queria saber a opinião de vocês sobre esse assunto.

 

http://oi44.tinypic.com/9u2mtg.jpg

 

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Nota-se que existe apenas 2 correntes, as 4 do meio são fakes criadas pelo cosmo do Shun, bom pelo menos foi isso que eu sempre entendi

Editado Junho 6, 2013 por Benetynashi

[Mammon de Avaritia 54]

Isso é uma questão sem resposta. A gente vê que o oponente é atingido por várias correntes, e isso nunca foi questionado, mesmo pelos personagens dentro da série. O que sabemos é que a Corrente pode se estender ao infinito. O mesmo efeito foi usado com o Dante de Cérbero, as maças dele se "multiplicavam", embora aquilo provavelmente significasse apenas um ataque muito rápido. Penso que seja o mesmo com o Shun. Aliás, é raro vermos essa cena da corrente se multiplicando, era mais comum na Saga do Santuário (posso ter falado besteira nessa última frase, não presto muita atenção no anime).

[Fabinho 83]

Em CdZ é meio comum os santos que possuem armas poderem multiplicá-las com o seu cosmo.

 

É assim com as correntes de Andrômeda e de Cérbero, as flechas de Sagitta, os discos de Auriga, as flores de Peixes...

 

Só não vimos o mesmo acontecer com a flecha de Sagitário, as armas de Libra e o chicote do Camaleão, entre algumas outras.

[Benetynashi 94]

Isso é uma questão sem resposta. A gente vê que o oponente é atingido por várias correntes, e isso nunca foi questionado, mesmo pelos personagens dentro da série. O que sabemos é que a Corrente pode se estender ao infinito. O mesmo efeito foi usado com o Dante de Cérbero, as maças dele se "multiplicavam", embora aquilo provavelmente significasse apenas um ataque muito rápido. Penso que seja o mesmo com o Shun. Aliás, é raro vermos essa cena da corrente se multiplicando, era mais comum na Saga do Santuário (posso ter falado besteira nessa última frase, não presto muita atenção no anime).

 

Eu tiro pelo Andrômeda negro, ele podia multiplicar as correntes negras, como também transformá-las em cobra, para mim o Shun materializava outras correntes, que possuíam um ponto de origem em comum, ou seja, a corrente principal, igual os meteoros do Pégaso se multiplicam saindo do cosmo que é gerado pelo punho do Seiya, punho este que era o "gerador de meteoros", e como o @Fabinho disse, vários guerreiros no decorrer da série podem multiplicar suas armas, inclusive mesmo que não sejam metais, como as rosas do Afrodite, os cristais de gelo do Cisne, a exceção para as armas de Libra e a flecha de Sagitário, é que os cavaleiros de ouro já não seriam tão dependentes assim das armas das suas armaduras, ou seja as armas da armadura de ouro seriam uma exceção mesmo, tipo feito por encomenda, rsrs

 

E sobre isso só acontecer mais na fase do Santuário, em ômega o Shun tem o efeito parecido, suas correntes se multiplicam para atingir o palasite Halimede,

 

Bom, de qualquer modo esse ataque do Shun sempre me intrigou, afinal multiplicar cristais de gelo ainda seria possível, bastaria apenas baixar mais a temperatura, mais algo de metal sei lá, sempre tinha dúvida sobre o golpe do Shun, na verdade eu só fui entender bem os golpes dos cavaleiros na luta das 12 casas, especialmente porque as vezes eles dublavam os golpes errados, quem lembra do Hyoga falando Raio de gelo, em vez de Trovão Aurora.

 

Bom, acho que agora deu uma melhor clareada sobre o golpe do Shun, mas sintam-se á vontade para acrescentar mais coisas, eu de fato não entendi 100% os ataques com armas em CDZ.

Editado Junho 6, 2013 por Benetynashi

[MasterRace 571]

Creio eu que as outras correntes são tipo "clones", criadas pelo cosmo mesmo, mas que surtem o mesmo efeito das correntes originais.

Lembro que na primeira temporada do Ômega, o Shun conseguiu "criar" correntes com o seu cosmo, no início ele criou apenas duas, mas depois elas se multiplicaram:

 

 

 

 

[Fabinho 83]

Só se precisa fazer distinção entre multiplicar armas (correntes, discos, flechas, rosas) e aumentar ou diminuir disparos e rajadas (meteoros, ar frio/cristais de gelo, raios, etc). Estes não são armas. Não existe um "elemento inicial" para ser multiplicado.

 

E as correntes negras de Andrômeda não se transformam em serpentes. Aquilo se mostrou ser uma ilusão para aumentar a tortura da vítima (que nem a rajada do Dragão Voador de Rozan aparecer com a forma de um dragão). A extremidade pontiaguda da corrente se multiplica e pica diversas vezes a carne, fazendo parecer várias picadas de cobra.

[Benetynashi 94]

Só se precisa fazer distinção entre multiplicar armas (correntes, discos, flechas, rosas) e aumentar ou diminuir disparos e rajadas (meteoros, ar frio/cristais de gelo, raios, etc). Estes não são armas. Não existe um "elemento inicial" para ser multiplicado.

 

E as correntes negras de Andrômeda não se transformam em serpentes. Aquilo se mostrou ser uma ilusão para aumentar a tortura da vítima (que nem a rajada do Dragão Voador de Rozan aparecer com a forma de um dragão). A extremidade pontiaguda da corrente se multiplica e pica diversas vezes a carne, fazendo parecer várias picadas de cobra.

 

Quer dizer que as correntes do Andrômeda negro se transformando em serpentes era tudo uma ilusão, quem diria que o Andrômeda negro fosse discípulo do Shaka, rsrsrs, mas você tá certo disso mesmo? Eu sempre achei que eram bem reais, achava que enquanto a corrente do Shun conseguia eletrocutar seu adversário a do Andrômeda negro torturava-o com picadas de cobras, mas em fim, se era realmente tudo ilusão, me iludiu fácil, hahahaha

 

Só não entendi bem a rajada do Dragão voador, esse golpe não é uma variação do Cólera do Dragão só que mais fraca e que não expõe seu ponto fraco? Se for faz até sentido ser mesmo um Dragão, só que menos potente,

 

Sim, quanto ao lance da multiplicação dos golpes eu viajei mesmo,

 

Edit : Pois é @Lucas Vinicius, realmente o Shun faz correntes a base do cosmo, entendo que o próprio Shun pode usar o cosmo para criar correntes de metal mesmo, embora se você destruir a corrente de metal original, as outras meio que desapareceriam, pelo menos esse foi sempre o meu entendimento

Editado Junho 6, 2013 por Benetynashi

[Fabinho 83]

Só não entendi bem a rajada do Dragão voador, esse golpe não é uma variação do Cólera do Dragão só que mais fraca e que não expõe seu ponto fraco? Se for faz até sentido ser mesmo um Dragão, só que menos potente,

Dragão Voador é o mesmo Cólera do Dragão, e seria uma tradução mais acertada de Rozan Shoryu-ha. Prefiro a forma mais correta.

[Benetynashi 94]

Dragão Voador é o mesmo Cólera do Dragão, e seria uma tradução mais acertada de Rozan Shoryu-ha. Prefiro a forma mais correta.

 

Eu achava que não, inclusive o Shiryu usa o dragão voador na luta contra o Shura para evitar mostrar o seu ponto fraco, eu lembro que o Dragão de cosmo ficava dando voltas e voltas até tentar acertar o Shura, e o dourado ia só bloqueando os ataques, acabou que o Shura mesmo assim conseguiu perceber o ponto fraco do Shiryu.

 

Bom esse é o entendimento mais comuns dos fãs, se bem que esse caso poderia cair naquele mesmo caso do Raio de gelo do Hyoga, Centelha de Pégaso, dublagens mal feitas, mas em fim, como essa luta eu só vi pelo anime e não no mangá, não vou entrar muito em detalhes não

[Mammon de Avaritia 54]

Dragão Voador não é o mesmo Rozan Shoryu Ha, Fabinho. O nome do golpe é Rozan Ryu Hisho.

[108Specter 204]

Bem, eu só vou postar minha teoria. Acho que as correntes não se multiplicam, mas é algo parecido.

 

Sabemos que alguns Cavaleiros são especialistas em ilusões, mas eu acho que todo Cavaleiro pode afetar a percepção do adversário através da velocidade ou do cosmo, mesmo que não sejam ilusões perfeitas. Como no caso onde Aldebaran fingiu que Sorento arrancou sua cabeça, ou quando Marin fingiu matar Seiya para enganar Misty.

 

Se não for o caso, as múltiplas correntes podem ser apenas um efeito estético para denotar velocidade ou, manifestações do cosmo tomando a forma de várias correntes com resistência e poder supérfluos se comparados a verdadeira.

[Fabinho 83]

Dragão Voador não é o mesmo Rozan Shoryu Ha, Fabinho. O nome do golpe é Rozan Ryu Hisho.

Eu iria morrer sem conhecer esse Rozan Ryu Hisho... =P

[Kosumo 9]

Eu iria morrer sem conhecer esse Rozan Ryu Hisho... =P

O Saint Seiya Senki ilustra bem alguns golpes.

 

Quanto ao Shun, eu acho que as múltiplas correntes são um efeito gráfico para ilustrar a velocidade do ataque do Andrômeda, como se a corrente atingisse o oponente várias vezes tal qual o Meteoro de Pégaso.

 

Esqueçam o Omega por enquanto, pois fica difícil propor uma discussão com tantas mídias diferentes de Saint Seiya, por isso temos que estabelecer um parâmetro. Se estamos falando do clássico, Omega e afins não entrarão no mérito da questão. Justamente pois no Omega vemos o Shun materializando as correntes a partir do seu cosmo, enquanto o clássico nunca sugeriu que ele seria capaz disso, tanto que na batalha contra Aphrodite ele utiliza as correntes de ar para derrotar o pisciano.

 

Abraços!

[Benetynashi 94]

Bem, eu só vou postar minha teoria. Acho que as correntes não se multiplicam, mas é algo parecido.

 

Se não for o caso, as múltiplas correntes podem ser apenas um efeito estético para denotar velocidade ou, manifestações do cosmo tomando a forma de várias correntes com resistência e poder supérfluos se comparados a verdadeira.

 

Eu também pensava que era só uma ilusão, mas andei analisando as lutas do Shun, e entendo que elas se multiplicam sim, veja como as correntes atacam o Jabu, primeiro uma multidão de correntes vai em sua direção

 

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Depois ele é transpassado por várias correntes em várias direções, e sua armadura também fica danificada em vários pontos, não tem como ser uma ilusão isso :

http://oi39.tinypic.com/6442rp.jpg

 

 

Até mesmo as Constelações as vezes se fazem visíveis, e não uma mera ilustração para nós fãs, o Aldebaran comenta que via um Pégaso de cosmo atrás do Seiya, tá isso são outros 500..

 

 

Quanto ao golpe do Dragão nosso amigo @Kosumo nos mostrou de forma bem nítida a diferença entre os golpes

Editado Junho 17, 2013 por Benetynashi

[108Specter 204]

Então eu chuto pela minha segunda opção. São manifestações físicas do cosmo, se isso for possível.

[Mammon de Avaritia 54]

No mangá, Shun também tirou a corrente do nada, lembrem disso.

[Benetynashi 94]

Então eu chuto pela minha segunda opção. São manifestações físicas do cosmo, se isso for possível.

 

Deve ser isso mesmo, o cosmo pode recriar correntes com base na corrente original, a diferença é que se o Shun tiver a corrente original destruída as outras desaparecem, e não é privilégio do Shun, praticamente todo mundo com ataque com armas, correntes, tem seus golpes multiplicados, com exceção das armas dos cavaleiros de ouro, veja que até o Andrômeda negro multiplica suas correntes

 

http://oi44.tinypic.com/s5ibky.jpg

 

O Shun em seguida faz o mesmo :

 

http://oi42.tinypic.com/dfu4g5.jpg

http://oi40.tinypic.com/2mmi9tw.jpg

 

O mesmo caso se repete na luta contra Capela, Dante, tal como os discos do Capela e as correntes do Dante também se multiplicam, fora que no ômega o Shun pode criar correntes de cosmo como bem mostrou o Lucas Vinicius, eu tive minha "dúvida" sanada, hehehe

Editado Junho 17, 2013 por Benetynashi

[108Specter 204]

De alguma forma, o Andrômeda Negro também pode transformar suas correntes em serpentes. Então deve ter mesmo algum efeito do cosmo aí.

[Draconir 1.772]

Bem, considerando que a corrente se estendeu o suficiente para ir até a sala do mestre durante a luta do Shun contra o zumbi de Gêmeos bem como as formas que assumiu na luta contra o Io, eu acho que a corrente multiplica-se dependendo do ataque que o Shun vai usar.

[Jeu 110]

Teorias:

 

- As próprias correntes podem se multiplicar.

- É algo criado pelo próprio cosmo.

[Centauro 65]

Galera na minha opinião, isso é só um efeito ilusório para representar o golpe dele, do Shiryu aparece um dragão, do Seiya um monte de "meteoros", do Hyoga aquele gelo lá.

 

Eu sempre vi que a corrente supostamente fosse e voltasse várias vezes por isso parecessem várias, sempre vi dessa forma, nada mais que um efeito ilusório para representar o golpe dele.

Editado Junho 8, 2013 por Centauro

[Benetynashi 94]

Galera na minha opinião, isso é só um efeito ilusório para representar o golpe dele, do Shiryu aparece um dragão, do Seiya um monte de "meteoros", do Hyoga aquele gelo lá.

 

Eu sempre vi que a corrente supostamente fosse e voltasse várias vezes por isso parecessem várias, sempre vi dessa forma, nada mais que um efeito ilusório para representar o golpe dele.

 

Na minha visão ocorre as 2 coisas, quando o Shiryu queima o seu cosmo aparece um Dragão atrás dele, que impressiona o adversário, Dragão visível mesmo, tanto que o Máscara da morte comenta que havia inúmeros Dragões atrás do Shiryu, mas quando o Shiryu lança o seu golpe, realmente um Dragão de cosmo é formado e vai em direção ao adversário.

 

Porque se fosse apenas uma corrente indo na direção do inimigo ele poderia se desviar dela, se bem que o efeito ilusório pode assustar o oponente, fazendo com que ele não tente se desviar, e ache que não tem escapatória, eu lembro que a armadura Jabu fica danificada em diversos pontos, na saga de Hades, o Shun consegue golpear vários cavaleiros de prata simultaneamente com a corrente, a não ser que a corrente faça um Ziz Zag super veloz, para atacar vários adversários ao mesmo tempo, sei la, agora você acabou me deixando com dúvida, se bem que os discos do capela se multiplicam também, hehe, para falar a verdade eu demorei muito tempo para compreender certos ataques em CDZ, eu lembro que eu pirava quando o Misty conseguiu bloquear os meteoros, eu pensava, nossa o kara bloqueia os golpes só com o cosmo, depois eu fui entender que ele rotacionava as mãos criando uma pressão de ar que barrava os ataques,

[Centauro 65]

Eu acho também que é o movimento da corrente que para demonstrarem que é muito rápido, colocam o efeito ótico de várias, ou seja, ela vai, volta, vai, volta assim várias vezes muito rapidamente o que leve a se imaginar que tem várias correntes.

[Fabinho 83]

Bem, considerando que a corrente se estendeu o suficiente para ir até a sala do mestre durante a luta do Shun contra o zumbi de Gêmeos bem como as formas que assumiu na luta contra o Io, eu acho que a corrente multiplica-se dependendo do ataque que o Shun vai usar.

Eu ia usar o mesmo argumento.

 

Se a corrente pode se estender em tamanho, nada a impede de se multiplicar e apresentar várias extremidades.

[Benetynashi 94]

Assistindo a forma como o Shun derrotou os seus adversários, e o ferimento e o dano que os próprios receberam tanto em seu corpo como em sua armadura, é mais sensato pensar que a corrente atingiu o inimigo em diversos pontos, ou acertou em apenas um ponto e eletrocutou o resto, rsrs

 

Se a corrente pode se estender até ao infinito, isso direta ou indiretamente é uma forma de multiplicação, Logo se ela pode se multiplicar em linha reta, ela também pode se multiplicar nas diagonais, para mim ela se multiplica em várias formas e de diversas maneiras.

 

As correntes se multiplicando em quantidade na luta contra o Andrômeda negro :

http://oi40.tinypic.com/2v13dwk.jpg

 

inclusive nessa luta, até mesmo a corrente circular o Shun mandou contra o adversário porque estava com raiva dele :

 

http://oi42.tinypic.com/4qopyp.jpg

Editado Junho 17, 2013 por Benetynashi