[ND] 56

[FoxZer0 136]

Ah mas eles podem simplesmente terem destruído os escombros para chegar no buraco. São cavaleiros pô.

 

kkkkkkkk

 

Como o Kurumada trabalhou a série com base no Hipermito, eu acredito que a ideia de portal ou portais para o inferno também seja adequada aqui. Além do portal no castelo de Hades, temos também o Yomotsu como confirmado por exemplo. E podemos suspeitar que outros portais para o inferno provindos de outras culturas possam realmente existir na série. A boca do monte Vesúvio por exemplo poderia ser um desses portais.

[Chemist Black 1.485]

Quem deu sangue para restaurar a armadura de Fênix? Mu? Que eu me lembro, no anime o Shaka restaurou a do Ikki e não a do Shun. (Mas posso estar enganado)

[Storm 51]

Pode ser. Em todo caso prefiro me ater ao caminho mostrado no mangá.

 

No mangá a armadura de fênix não recebeu sangue pra reviver Chemist.

Editado Agosto 30, 2013 por Storm

[FoxZer0 136]

Quem deu sangue para restaurar a armadura de Fênix? Mu? Que eu me lembro, no anime o Shaka restaurou a do Ikki e não a do Shun. (Mas posso estar enganado)

 

No mangá? Ninguém, já que a armadura de Fênix tem a capacidade de se restaurar por completo sozinha.

@Edit

Já responderam

 

Pode ser. Em todo caso prefiro me ater ao caminho mostrado no mangá.

 

É isso que estava comentando com o Gustavo. Tirando Dohko e os outros 4 bronzeados, não sabemos por onde e como Ikki e Kanon foram para o inferno, a não ser por achismos e criações de teorias.

Editado Agosto 30, 2013 por FoxZer0

[Kals 391]

Gente, alguém sabe em que página estão os scans? Seria muito bom se os scans estivessem na primeira página, como antigamente.

[El Pancho 66]

Ue o Ikki nao tem a capacidade de voltar do inferno? Quem sabe ele pode ir quando quiser tb...

 

E o Kanon tb tem o lande de viajar pelas dimensões, como o Saga, não?

[Gaara 262]

Gente, alguém sabe em que página estão os scans? Seria muito bom se os scans estivessem na primeira página, como antigamente.

 

Kals, aqui está os scans:

 

http://www.cdz.com.br/forum/topic/8567-nd-56/?p=321593

 

E aqui está o capítulo em espanhol hospedado no submanga:

 

http://www.cdz.com.br/forum/topic/8567-nd-56/?p=322097

[Espectro 1.110]

No anime introduziram a cena em que Dohko chama Kanon para ir com ele. Ikki pode ir e vir de onde quiser, ele fez isso quando foi mandado para a outra dimensão e para o triangulo de ouro, não vejo porque não ele não conseguisse ir para o inferno ( pqp, Kurumada não deve fazer ideia da fodonicidade dos personagens dele).

 

Quanto as predições do Dohko, o fato de ele ter segurado os cavaleiros de ouro no santuário em Poseidon pode ser pelo fato de que ele temia o renascimento de Hades a qualquer momento, e precisava do Santuário com o máximo de segurança possível. Se não me engano, isso é "comentado" no mangá.

 

Ai ficaria restando a atitude dele frente a subida das 12 casas pelos cavaleiros de bronze. Mas, no grosso, se for levar na vera o paradoxo da volta no tempo, o Dohko pode ter simplesmente seguido seus instintos deixando rolar as coisas em cima da hora, confiando que tudo iria se repetir e Shiryu viveria para voltar ao passado.

 

Mas eu não estou muito certo quanto a isto porque acredito mesmo que o ND não seja o passado cronológico da serie. Até então ele não invalidou essa possibilidade, mas algo me diz que o futuro de ND não resulta na série clássica.

[.Mark 604]

No anime introduziram a cena em que Dohko chama Kanon para ir com ele. Ikki pode ir e vir de onde quiser, ele fez isso quando foi mandado para a outra dimensão e para o triangulo de ouro, não vejo porque não ele não conseguisse ir para o inferno ( pqp, Kurumada não deve fazer ideia da fodonicidade dos personagens dele).

 

Quanto as predições do Dohko, o fato de ele ter segurado os cavaleiros de ouro no santuário em Poseidon pode ser pelo fato de que ele temia o renascimento de Hades a qualquer momento, e precisava do Santuário com o máximo de segurança possível. Se não me engano, isso é "comentado" no mangá.

 

Ai ficaria restando a atitude dele frente a subida das 12 casas pelos cavaleiros de bronze. Mas, no grosso, se for levar na vera o paradoxo da volta no tempo, o Dohko pode ter simplesmente seguido seus instintos deixando rolar as coisas em cima da hora, confiando que tudo iria se repetir e Shiryu viveria para voltar ao passado.

 

Mas eu não estou muito certo quanto a isto porque acredito mesmo que o ND não seja o passado cronológico da serie. Até então ele não invalidou essa possibilidade, mas algo me diz que o futuro de ND não resulta na série clássica.

 

 

Mas não tem lógica hehe Pra que ele vai pedir para os cavaleiros de ouro defenderem o Santuário se Atena não está lá e inclusive está morrendo no Pilar Central? A proteção do Santuário existe para que defendam Atena haha Se não for pra defende-la não há necessidade do Santuário.

 

 

 

Quem deu sangue para restaurar a armadura de Fênix? Mu? Que eu me lembro, no anime o Shaka restaurou a do Ikki e não a do Shun. (Mas posso estar enganado)

 

No anime sim, mas no mangá a armadura de Andromeda é restaurada com sangue do Shaka. E como o Masami não dá a minima para o anime...

 

Lendo essa parte do mangá;

 

 

 

http://www.anitrux.com.br/mod/mangasonline/mangas/Saint%20Seiya/038/Manga38041.jpg

 

 

 

Dohko fala que eles foram 'vivos' para o inferno. Não disse que morreram, atingiram o Arayshiki e foram para o Inferno, então...

Entendo que Shaka não morreu mesmo hehehe Só não sei como o corpo deles foi parar lá se não morreram...

Editado Agosto 30, 2013 por .Mark

[El Pancho 66]

@off-topic: alguém me indica um bom site aonde eu posso achar os scans do mangá clássico em pt-BR?

 

Ta rolando várias páginas nesse tópico, vcs devem ter um site legal para indicar

[Storm 51]

http://mangareader.com.br/Busca/resultado

 

Para baixar tem o blog episodio g.

[V!OLADOR 327]

 

 

 

 

 

http://www.anitrux.com.br/mod/mangasonline/mangas/Saint%20Seiya/038/Manga38041.jpg

 

 

 

Dohko fala que eles foram 'vivos' para o inferno. Não disse que morreram, atingiram o Arayshiki e foram para o Inferno, então...

Entendo que Shaka não morreu mesmo hehehe Só não sei como o corpo deles foi parar lá se não morreram...

 

Falando a verdade, eu tenho muito medo dessas traduções brasileiras. E aí é uma parte bem complexa da historia, qualquer falhazinha na tradução daria qualquer outro sentido. Seria legal se pudêssemos ler a mesma passagem num scan original em japonês.

 

Eu sempre acreditei na real morte de Shaka contra Saga e os outros. Propositalmente, é claro. Ele precisava experimentar a morte sob efeito do oitavo sentido pra sugerir isso a Athena. Já no caso de Saori, sim, Saga e os outros apenas fingiram te-la matado, pra despistar qualquer duvida por parte de Hades. E no fim das contas Shaka foi ao mundo dos mortos, morto, e Saori viva. Ambos possuindo o oitavo sentido.

 

Me parece bem sem sentido a cena da morte do Shaka, e a cena do "espirito" sentado debaixo das arvores gêmeas escrevendo a ultima mensagem pra Athena, se no fim não houve morte.

 

Mas enfim... se essa passagem aí, em português, está certa mesmo... :/ blergh... fico ate imaginando o Shaka dando uma piscadela pro Saga, Shura e Camus no ultimo segundo, aí então eles seguram o AE um pouquinho enquanto Shaka sai de fininho, e finalmente eles detonam tudo. Ou seja...

Editado Agosto 30, 2013 por V!OLADOR

[.Mark 604]

/>/>Falando a verdade, eu tenho muito medo dessas traduções brasileiras. E aí é uma parte bem complexa da historia, qualquer falhazinha na tradução daria qualquer outro sentido. Seria legal se pudêssemos ler a mesma passagem num scan original em japonês.

 

Eu sempre acreditei na real morte de Shaka contra Saga e os outros. Propositalmente, é claro. Ele precisava experimentar a morte sob efeito do oitavo sentido pra sugerir isso a Athena. Já no caso de Saori, sim, Saga e os outros apenas fingiram te-la matado, pra despistar qualquer duvida por parte de Hades. E no fim das contas Shaka foi ao mundo dos mortos, morto, e Saori viva. Ambos possuindo o oitavo sentido.

 

Me parece bem sem sentido a cena da morte do Shaka, e a cena do "espirito" sentado debaixo das arvores gêmeas escrevendo a ultima mensagem pra Athena, se no fim não houve morte.

 

Mas enfim... se essa passagem aí, em português, está certa mesmo... :/ blergh... fico ate imaginando o Shaka dando uma piscadela pro Saga, Shura e Camus no ultimo segundo, aí então eles seguram o AE um pouquinho enquanto Shaka sai de fininho, e finalmente eles detonam tudo. Ou seja...

Pode ser que o Arayashiki na realidade reconstroi o corpo. Estamos levando que o Arayashiki torna a alma livre no inferno mas talvez seja além disso.

Acho que Shaka e Saori morreram porém ao atingir o Arayashiki ressuscitaram com Corpo e tudo. Logo eles morreram sabendo que voltariam a viver no inferno.

Editado Agosto 30, 2013 por .Mark

[El Pancho 66]

http://mangareader.com.br/Busca/resultado

 

Para baixar tem o blog episodio g.

 

Muito obrigado Storm, mas teria alguma possibilidade de baixar este material? Tipo para ler no iPad ou outro digital reader...

[Vilão 876]

Tem mais um problema de considerar que Shaka estava morto no inferno: a armadura de Virgem.

Se Shaka morreu mesmo com a EA, devemos considerar que a armadura de Virgem teve o mesmo destino, já que ela se desintegra junto. Se a armadura morreu, o que Shaka vestia no inferno? A "alma" dela? E o que Shun veste na luta contra Thanatos? É uma "alma" de armadura, mas que quebra com o golpe de Thanatos como se fosse física?

[.Mark 604]

Tem mais um problema de considerar que Shaka estava morto no inferno: a armadura de Virgem.

Se Shaka morreu mesmo com a EA, devemos considerar que a armadura de Virgem teve o mesmo destino, já que ela se desintegra junto. Se a armadura morreu, o que Shaka vestia no inferno? A "alma" dela? E o que Shun veste na luta contra Thanatos? É uma "alma" de armadura, mas que quebra com o golpe de Thanatos como se fosse física?

 

Na verdade acho que toda essa parte não tem uma lógica. hehehe Acho que Shaka morreu, mas ressuscitou com armadura e tudo no inferno.

Lógica? Nenhuma. Mas morrer ele morreu, o espirito dele até esfarela. >_

 

 

 

 

http://www.anitrux.com.br/mod/mangasonline/mangas/Saint%20Seiya/036/Manga36042.jpg

 

 

[Libra 285]

Talvez o desaparecimento da armadura seja apenas um efeito visual que o Kurumada optou para ficar mais impactante a cena. Lembram que as armaduras são capazes de ir ao Inferno como vimos no muro das lamentações, logo a armadura de Virgem era a armadura real dele.

[.Mark 604]

Talvez o desaparecimento da armadura seja apenas um efeito visual que o Kurumada optou para ficar mais impactante a cena. Lembram que as armaduras são capazes de ir ao Inferno como vimos no muro das lamentações, logo a armadura de Virgem era a armadura real dele.

 

Sei não. Seria até muito mais bonito Shaka desaparecendo e a armadura de Virgem ficar lá no chão montada.

Acho que Shaka foi desintegrado por completo mesmo hehe

[Libra 285]

Não acho. A "desintegração" é justamente para mostrar o corpo indo para o inferno junto com a alma e não pela força do golpe. Naquele buraco do Castelo de Hades deve ter ocorrido a mesma coisa com Seiya e cia, com seus corpos sendo desintegrados juntamente com a armadura sendo transferidos para o Inferno.

[.Mark 604]

Não acho. A "desintegração" é justamente para mostrar o corpo indo para o inferno junto com a alma e não pela força do golpe. Naquele buraco do Castelo de Hades deve ter ocorrido a mesma coisa com Seiya e cia, com seus corpos sendo desintegrados juntamente com a armadura sendo transferidos para o Inferno.

 

 

Acho que na verdade não consegui me expressar bem. A armadura junto com o Shaka são desintegrados quando ele recebe a EA. Depois disso ali é uma representação do Shaka em cosmo/espirito como todos falam claramente que é. (Mesmo que ele possa escrever ainda assim na petala com sangue, vai entender).

 

Enfim, então o que você quer dizer é que o Shaka não morreu com a EA? Ou que ele morreu, a alma voltou de armadura e depois foi para o inferno? Alma + Armadura?

[Ichi 585]

pra mim o maior problema foi o Shiryu vestir a armadura no Yomotsu ao mesmo tempo que a vestia na casa de Cancer. E nao é questao de alma da armadura, porque todo mundo na fileira (exceto o Hyoga) estava nu.

[Libra 285]

 

 

Acho que na verdade não consegui me expressar bem. A armadura junto com o Shaka são desintegrados quando ele recebe a EA. Depois disso ali é uma representação do Shaka em cosmo/espirito como todos falam claramente que é. (Mesmo que ele possa escrever ainda assim na petala com sangue, vai entender).

 

Enfim, então o que você quer dizer é que o Shaka não morreu com a EA? Ou que ele morreu, a alma voltou de armadura e depois foi para o inferno? Alma + Armadura?

 

O que quero dizer é que Shaka morreu na EA, mas pelo fato de ter atingido o 8º sentido o corpo, e consequentemente a armadura, foi junto pro Inferno com a alma.

[V!OLADOR 327]

Aisshhh anos passam e as icógnitas em Saint Seiya permanecem. Por isso é tão legal.

 

Caras, eu acho que considerando que estejam mortos... no mundo dos mortos, o que eles estão vestindo não é necessariamente a armadura (veja bem, para os que foram devidamente mortos, claro. Os vivos provavelmente vão até lá usando vestimentas reais, do mundo dos vivos). Se eles morrerem vestindo qualquer outra coisa, vão aparecer no mundo dos mortos vestindo algo e provavelmente aquilo que vestiam na hora da morte, né? pois então. Um tipo de representação, de personificação, sei lá.

 

E aí vocês perguntam... ah é? e o que você me diz da armadura de virgem não ter acompanhado as demais pra ajudar os dourados no muro das lamentaçoes? por sinal, eu não lembro se ela não foi, de fato. Mas se ela não foi... não seria porque ela já estaria lá vestida na alma do Shaka (lembre-se na minha teoria ele ta la mortinho da Silva) e, sim, porque simplesmente foi desintegrada no AE.

Editado Agosto 30, 2013 por V!OLADOR

[.Mark 604]

Aisshhh anos passam e as icógnitas em Saint Seiya permanecem. Por isso é tão legal.

 

Caras, eu acho que considerando que estejam mortos... no mundo dos mortos, o que eles estão vestindo não é necessariamente a armadura (veja bem, para os que foram devidamente mortos, claro. Os vivos provavelmente vão até lá usando vestimentas reais, do mundo dos vivos). Se eles morrerem vestindo qualquer outra coisa, vão aparecer no mundo dos mortos vestindo algo e provavelmente aquilo que vestiam na hora da morte, né? pois então. Um tipo de representação, de personificação, sei lá.

 

E aí vocês perguntam... a é? e o que você me diz da armadura de virgem não ter acompanhado as demais pra ajudar os dourados no muro das lamentaçoes? por sinal, eu não lembro se ela não foi, de fato. Mas se ela não foi... não seria porque ela já estaria lá vestida na alma do Shaka (lembre-se na minha teoria ele ta la mortinho da Silva) e, sim, porque simplesmente foi desintegrada no AE.

 

Mas ai você está esquecendo que o Shun usa ela contra Thanatos e ela está inteira.

[V!OLADOR 327]

 

Mas ai você está esquecendo que o Shun usa ela contra Thanatos e ela está inteira.

 

Damn, hsuahhsahshasasuhasasu. Sim... eu esqueci...

 

EDIT: Alguém se lembra se na cena das 12 armaduras douradas no muro, a de virgem também tá? não tem sentido mas...

Editado Agosto 30, 2013 por V!OLADOR