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Eu achei o ódio do Ikki no anime mto melhor desenvolvido do q o ódio pelo Mitsumasa no mangá....

 

Fora que na fase inferno de Hades qdo o Shun é possuído o fato de eles serem os únicos irmãos de sangue no anime ficou mto melhor a meu ver. Se todos fossem irmãos de sangue eu acharia meio idiota essa parte.

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é shounen, nao tem q analisar como se fosse uma obra literaria. Foi feito pra entreter japoneses na puberdade, e um velho rico q engravidou até 99 mulheres moribundas é um exagero literario.

 

Nessa de cortar a explicação transformaram o Ikki de um cara q odiava sua linhagem sanguinea pra um drama queen que nao aceitou a morte da sinhazinha.

 

Isso. Tb acho tosco o lance dos 100 filhos, mas querer comparar com a vida real sendo que o mangá é uma obra fantasiosa já é exagero.

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Isso. Tb acho tosco o lance dos 100 filhos, mas querer comparar com a vida real sendo que o mangá é uma obra fantasiosa já é exagero.

 

O problema não é comparar com a vida real, é um plot ruim.....vc mesmo acha ruim, não sei do q tá falando hahahah

 

Uns 20 garotos órfãos de países diferentes, pô até que é legal etc...

 

Mas aí o cara vai e fala que ele tem 100 filhos e que ele vai mandar todos pra morte pq simplesmente os muleques são propriedade dele...não tem barganha nem propósito.

 

O problema nunca foi o cara ter os 100 filhos pq é humanamente impossível, coisa que é normal e existe....o lance é o enredo ficar cagado por causa disso.

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Os Rasputins tinham uma porrada de filhos, isso até dá. O negócio é que tosco mesmo, mas se formos analisar a informação que é dada no mangá é que foi uma criança por localidade...no mais mandar vários irmãos pra se enfrentarem até morte por uma ínfima possibilidade de conseguir uma armadura é cruel...já é cruel enviar só um imagina vários e ainda sendo teus filhos, trata os pirralhos como gado...nesse caso o plot do anime é bem melhor. E como foi dito dá muito mais força a relação Ikki e Shun.

Editado por Gabriel Santos
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já há força suficiente deles terem a mesma mãe e o Ikki ter se sacrificado pela sobrevivencia do Shun.

 

Alem disso, o Kido nao devia ter informações concinsas de onde tinha armadura, pode ter mandado garotos para lugares com informação falsa e eles se perderam, e tambem havia muitos cavaleiros que ja possuiam armaduras quando ele começou a manda-los (os dourados e quase todos os prateados).

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Muito interessante essa entrevista com Takao Koyama. Essa história de que a Toei pediu para ele se focar mais em DBZ explica por que Yoshiyuki Suga acabou escrevendo os episódios mais importantes da segunda metade da batalha das Doze Casas e das sagas de Asgard e Poseidon. Além disso, se não me engano, foi nessa mesma época que Koyama trabalhou como roteirista-chefe em Shurato junto com Mayori Sekijima. Ele era muito requisitado mesmo.

 

E eu já suspeitava que Shiryu era o Cavaleiro favorito de Koyama, pois ele se encarregou de escrever as lutas dele nas sagas de Asgard e Poseidon. Aliás, o final da luta contra Alberich é talvez a puxada de sardinha mais descarada para um Cavaleiro no anime inteiro.

 

Mas eu não sabia que Makoto Koyama era filho dele. Quando vi o sobrenome 小山 nos créditos de um episódio de Omega, cheguei a desconfiar que houvesse algum parentesco com Takao Koyama, mas como a enciclopédia do Anime News Network romanizou erradamente o sobrenome dele como "Oyama", achei que fosse só coincidência os kanjis serem os mesmos.

Editado por SuperGiluke
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Boa, só faltam 97 irmãos que alcançam pelo menos mark 1 pra vc ser normal.

 

Pra mim faltam 97 também, mas uma toma chá de cogumelo e pensa que é Athena o outro foi preso por porte de Oricalchum.

 

Cuidado aí, Dih! Vai ser alcançado!

 

Malz, não podia perder a piada! =) =) :P :P :P

 

 

Mas eu acho que o velho ter 100 filhos é o de menos! Os roteirismos utilizados durante todo o decorrer da série chegam a ser piores do que isso. Até pq, se ele tem 100 ou 15 filhos, a história é a mesma!

 

E acho maior viagem também o motivo do ódio do Ikki no Anime!

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Visitante Rancor

 

Mas aí o cara vai e fala que ele tem 100 filhos e que ele vai mandar todos pra morte pq simplesmente os muleques são propriedade dele...não tem barganha nem propósito.

 

Exatamente, não tem propósito nenhum, é pura canalhice do Kido, por isso que o ódio do Ikki é muito mais aceitável no mangá que no anime.

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Kido deve ter cromossomo YY para ter 100 filhos sem aparecer nenhuma filha.

 

E o fato dele ter separado o Ikki do Shun e jogar o Ikki no Inferno já é motivo suficiente para o ódio ao meu ver, sendo filho ou não.

Editado por Rafael Gêmeos
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Mesmo sendo uma história de fantasia, essa ideia dos 100 filhos é para mim uma ideia bem tosca. O fato do Ikki ser um orfão, ser separado do irmão para ir ganhar uma armadura num local que é um verdadeiro inferno já é bem forte para ele odiar o Mitsumasa Kido. A vivência do Fênix na ilha da Rainha da Morte só o fez alimentar mais ódio.

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Por isso que compro a teoria do Mitsumasa Kido ser Zeus. É por isso. /evil

 

E eu também acho a motivação do Ikki no mangá melhor que a do anime, parando pra pensar um pouco mais a respeito.

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Kido deve ter cromossomo YY para ter 100 filhos sem aparecer nenhuma filha.

 

E o fato dele ter separado o Ikki do Shun e jogar o Ikki no Inferno já é motivo suficiente para o ódio ao meu ver, sendo filho ou não.

 

E quem disse que não tem filha?

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É só uma suposição minha. Sempre é referido como "100 garotos" e nunca aparece uma menina nos flashbacks.

 

E sabe, como já foi comentado, acho que o problema está no número. 100 é demais.

 

Por exemplo, no jogo/anime Danganronpa (spoiler leve), o personagem Byakuya vem de uma família rica cuja tradição é o patriarca ter filhos com mulheres diferentes, para assim eles competirem entre si para ver quem merece ser o novo patriarca da família. É um plot crível na minha opinião.

 

Mas em CDZ são 100 e o fato dos cavaleiros de bronze terem quase todos a mesma idade faz as coisas ficarem mais bizarras e impossíveis ainda.

Editado por Rafael Gêmeos
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Seiya treinou com uma mestra q mandava ele fazer abdominal no abismo e convivia com um gigante bullyier q colecionava cabeças de crianças. Nem por isso virou drama queen.

 

A missão de ódio auto imposta de apagar do mapa toda a descendência do Kido faz muito mais sentido.

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Mas Seiya não matou a própria namorada sem querer e Marin não ficava gritando "sinta ódio, ódio". Além disso, cada um lida com suas experiências de forma diferente né, Ikki torturou o Nachi quando ele disse que "todos os cavaleiros tiveram que sofrer um Inferno também". Eu acho que isso mostrou o quanto ele tava auto piedoso, falando alto e claro na arena que ninguém poderia ter sofrido como ele sofreu. Acho que isso fez o ódio dele bem crível da mesma forma do mangá em minha opinião.

 

btw, nem lembrei da Seika.

Editado por Rafael Gêmeos
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Ele não matou sem querer, o Guilty atingiu a escrava q o Ikki amava de propósito. E ódio ódio sinta ódio não fez efeito nenhum ate ele fazer isso. Ate ai ate o Shiryu sentiu ódio do MDM qdo tentou matar a Shunrey e não virou um deva vingador depois disso.

 

Marin não era mau caráter mas tb não era uma mestra boazinha como Dohko, Camus e Daidaros. Ela era bem amoral, e deixava claro o tempo inteiro q não se importava se o Seiya morresse e nem ia salva-lo se ele se metesse em brigas com o Cassius.

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Eu sempre preferi bem mais a trama do mangá do que a do anime.
Se o ''problema'' era a quantidade de filhos, o que custava então no anime ter reduzido somente para os 10 Bronzeados? Seria uma saída tão simples e tão melhor...

 

O ódio, revolta e desejo de vingança do Ikki no mangá é bem mais profundo e dramático. Descobrir que o 'fdp' que os maltratava e que teve a coragem de mandar crianças para vários lugares do mundo para treinar, sofrer e se tornarem guerreiros na marra, era o seu próprio pai!

 

E gosto bastante de quando, ao final da batalha contra os Cavaleiros Negros, ao se sentir derrotado, Ikki conta toda a verdade á Seiya e o chama de irmão, deixando-o perplexo. Queria muito ter visto essa cena (e muitas outras...) também no anime.

Editado por Seiya Ogawara
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Eu sempre preferi bem mais a trama do mangá do que a do anime.

Se o ''problema'' era a quantidade de filhos, o que custava então no anime ter reduzido somente para os 10 Bronzeados? Seria uma saída tão simples e tão melhor...

 

O ódio, revolta e desejo de vingança do Ikki no mangá é bem mais profundo e dramático. Descobrir que o 'fdp' que os maltratava e que teve a coragem de mandar crianças para vários lugares do mundo para treinar e se tornarem guerreiros na marra, era o seu próprio pai!

 

E gosto bastante de quando, ao final da batalha contra os Cavaleiros Negros, ao se sentir derrotado, Ikki conta toda a verdade á Seiya e o chama de irmão, deixando-o perplexo. Queria muito ter visto essa cena (e muitas outras...) também no anime.

Rapaz estamos concordando de novo, o que está acontecendo? rsrs

 

Eu também acho o roteiro do mangá bem melhor que o do anime. Aliás eu conheci a fundo cdz pelo mangá lançado pela Conrad em 2000 e me apaixonei pela série. Também gosto dessa ideia dos 100 filhos por que dá um motivo muito mais legal pra o Ikki se vingar.

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Acho que o problema nem é tanto a quantidade de filhos, pô se o cara é hiper-fértil e só de encostar na muié engravida tranquilo...

 

Mas eu conheci cavaleiros pelo anime, era mto novo pra saber oq era mangá, na vdd vim conhecer mangá ha 7 anos atrás no máximo. Pra mim é difícil de engolir que todos os cavaleiros de bronze são irmãos, qdo penso dessa forma eles perdem toda a individualidade!

 

Faz parecer pouco de todos eles, simplesmente não entra na cabeça. É difícil de explicar, é tipo como se fosse ruim...uma trama muito feia.

 

Acho que pra mim exatamente por esse motivo de todos serem irmãos o plot do mangá fica ruim.

 

Mas ai sou só eu.

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Acho que o problema nem é tanto a quantidade de filhos, pô se o cara é hiper-fértil e só de encostar na muié engravida tranquilo...

 

Mas eu conheci cavaleiros pelo anime, era mto novo pra saber oq era mangá, na vdd vim conhecer mangá ha 7 anos atrás no máximo. Pra mim é difícil de engolir que todos os cavaleiros de bronze são irmãos, qdo penso dessa forma eles perdem toda a individualidade!

 

Faz parecer pouco de todos eles, simplesmente não entra na cabeça. É difícil de explicar, é tipo como se fosse ruim...uma trama muito feia.

 

Acho que pra mim exatamente por esse motivo de todos serem irmãos o plot do mangá fica ruim.

 

Mas ai sou só eu.

 

 

 

 

Tenho a mesma opinião quanto ao fato deles serem irmãos, simplesmente ignoro hahaha.

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