[Série] - Game of Thrones

[LGG 2.057]

Não mesmo, todos estão morrendo de frio e fome, se uma morte resultar no fim disso vai todo mundo pensar "porra, esse cara é foda, sacrificou a própria filha por nós" (lembra um pouco uma certa religião).

 

Não necessariamente. Boa parte ali foi convertida por pressão, o que significa que eles não necessariamente acreditam no R'hllor e se acreditar nesse deus significa que você pode ser aleatoriamente sacrificado, têm menos motivos ainda para seguir de verdade o Senhor da Luz.

 

A Shireen não teve nenhum motivo que sirva como bode expiatório para ser sacrificada. Quando essas coisas acontecem com alguém como um bastardo zé-ninguém provavelmente filho de uma prostituta, ou seja, uma pessoa numa posição social e moral rebaixada e "suja", ninguém liga. Agora, uma menina que não fez nada (e além de tudo é a princesa) é outra história.

 

No caso de um sacrifício levar a uma coisa boa, a menos que o sacrificado seja alguém "sujo", a morte geralmente vira martírio e muitas vezes quem mandou matar fica feio na história. Em certa religião, um homem deixou-se sacrificar e o nome daquele que mandou executá-lo está até hoje em ao menos uma oração, para não esquecer o nome do culpado (tal oração é inclusive repetida em quase toda celebração de algumas vertentes dessa religião). Por isso, no caso de tudo dar certo depois da morte dela, acho mais provável que ela vire mártire do que o Stannis passar a ser visto como Azor Ahai e responsável pelo bom resultado.

 

Para mim, ele vai ter, como eu disse, muita sorte se a galera decidir que ele é foda e que o fim da neve é mesmo responsabilidade dele e que por isso vão todos seguir ele e morrer por ele, mas pode acontecer.

Editado Junho 13, 2015 por LGG

[Tpegaso 463]

O que falar desse último episódio de GOT? Sério, ficaram tantas coisas em aberto que não consigo imaginar como vou fazer para esperar até a próxima temporada. A última cena que já espera esperada foi muito tensa e triste. Eu espero que algo aconteca...pois perderá muito a graça caso todos os eventos que aconteceram tenham sido definitivos. O jeito é aguardar a próxima temporada ou quem sabe o próximo livro...

[Jeu 110]

Episódio 10 visto com sucesso!

 

Menino, quantas mortes kkkkkkkkkkk

 

De todos a que mais me surpreendeu foi a da Myrcella. Não esperava que ela fosse morrer nesse ep. Lógico que ela iria morrer algum dia, pois segundo aquela profecia da Cersei, todos os filhos dela vão morrer em algum determinado momento. Tommen, you are the next! Aliás, a Lena tá de parabéns pela atuação dela na Caminhada de Expiação. Ela foi incrível!

 

Amei o reencontro do Tyrion com o Varys. Cara, eles tem uma química incrível e quero os dois chutando bundas em Meereen #prajá!!!

 

Arya finalmente matou aquele FDP! Aff, que ódio daquele cara rss Mas pelo menos na próxima temporada veremos mais em ação. E espero que certa habilidade especial seja explorada

 

O núcleo dela, Porto Real (Cersei, Tommen...), Jamie e Brienne ainda estão presos ao livros então não vou entrar em detalhes.

 

O que para mim é um total mistério é o destino da Sansa e do Theon. A situação dela na série é super diferente da do livro, então nem faço ideia do que esperar! Só digo uma coisa: pra acontecer tanta merda na vida dela e ela ainda sobreviver, me convence cada dia que ela vai se tornar alguém muito grande na história. Seria ela a Rainha que ficará no lugar da Cersei segundo a profecia, ou será a Dany? Enfim, façam suas apostas!

 

Falando na Dany e citando logo o Jon, tudo que acontecer com esses dois daqui pra frente é fora do livro, pois acabou daquele jeito mesmo rss Então já que isso permitiu uma igualdade entre fãs que apenas viram a série e fãs que leram o livro, em relação esses dois podemos falar livremente a respeito das teorias.

 

Pois bem, como disse, o Jon terminou dessa forma mesmo no ultimo livro de RR. Então o que nós leitores torcemos é que a Melissandre o traga de volta de alguma forma. Se isso acontecer a teoria de que ele é Azor Ahai vai ganhar força, ainda mais por causa da outra teoria de R + L = J. Torço MUITO por isso. Friso novamente que é teoria, não spoiler.

 

Sem mais, que venha mais um ano de espera.

[limão 21]

que episodio foda.

 

 

Vi o episodio torcendo pela Morte da Cersei, e ganhei a Morte do Jon, sacanagem hahaha. Se bem que o destino dele já estava sendo meio que traçado, erá uma situação já esperada.

De toda forma, achei o olhar dele estranho quando caiu morto (pode ser apenas um devaneio de inconformação).

 

Acho (na vdd torço) que ele deve retornar, seja por meio da Melissandre ou até dos caminhantes brancos.

 

A Cersei humilhada daquele jeito também foi épico e muito justo.

 

e fique curioso para saber o que vai acontecer com a Arya na próxima temporada e Tyrion.

 

 

Depois do massacre que Stannis sofreu, é bem provável que nem tenha morrido, se não tem corpo, não tem morte, mas sô da pra saber na próxima temporada.

 

o Jeito agora vai ser esperar.

Editado Junho 15, 2015 por limão

[Tpegaso 463]

que episodio foda.

 

 

Vi o episodio torcendo pela Morte da Cersei, e ganhei a Morte do Jon, sacanagem hahaha. Se bem que o destino dele já estava sendo meio que traçado, erá uma situação já esperada.

De toda forma, achei o olhar dele estranho quando caiu morto (pode ser apenas um devaneio de inconformação).

 

Acho (na vdd torço) que ele deve retornar, seja por meio da Melissandre ou até dos caminhantes brancos.

 

A Cersei humilhada daquele jeito também foi épico e muito justo.

 

e fique curioso para saber o que vai acontecer com a Arya na próxima temporada e Tyrion.

 

 

Depois do massacre que Stannis sofreu, é bem provável que nem tenha morrido, se não tem corpo, não tem morte, mas sô da pra saber na próxima temporada.

 

o Jeito agora vai ser esperar.

Eu revi a cena da morte dele novamente, e não havia reparado, mas os olhos dele clarearam sinistramente mesmo enquanto o sangue subia. Se alguem tiver o print da imagem comparando podemos ver melhor isso.

 

Não sei o que pode significar, mas tem essa entrevista do Kit aqui que me deixou com a pulga atrás da orelha:

 

 

http://www.gameofthronesbr.com/2015/06/membro-do-elenco-afirma-que-nao-voltara-depois-de-cena-do-season-finale.html

 

 

Estranho que ela não bate com essa outra informação

 

 

http://oglobo.globo.com/cultura/revista-da-tv/elenco-principal-de-game-of-thrones-renova-contrato-ate-7-temporada-14428519

 

 

Seria tudo isso para despistar o possivel acontecimento do qual a Jeu falou? Eu sinceramente torço por isso, a série vai perder muito caso o Jon realmente tenha morrido. Outro fato estranho é a chegada tão rápida da Melisandre a muralha, justamente momentos antes do Jon "morrer", é muita coincidência não? Outra teoria que estão falando na net ( teoria, não spoiler) é que o sacrificio da Shirreen, na verdade tinha a finalidade de salvar o Jon e não dar a vitória ao exercito de Stannis...enfim, teremos que esperar ou o novo livro ou até o ano que vem...

[Jeu 110]

Bem, o Jon morreu ali, mas se voltar a vida ele não será mais Jon e sim, Azor Ahai.

 

E, vamos lembrar de uma coisa. O Bran pro exemplo não apareceu em nenhum momento dessa série, então com certeza o veremos na próxima. Então só porque o Kit talvez não apareça na próxima, não significa que ele não voltará de alguma forma.

[LGG 2.057]

Existe a teoria que o Jon warga no Fantasma nesse final. No livro faz mais sentido que na série. O clareamento dos olhos poderia ser isso, mas também pode ser algo relacionado com Azor Ahai (até porque o Jon vai ter que ser queimado para não virar Whitewalker). Enfim, vai ser louco os selvagens verem ele morto ali, ainda bem que o Sam não está na Muralha porque provavelmente vai ter uma treta bem feia.

Editado Junho 15, 2015 por LGG

[Tpegaso 463]

Mais uma nota:

 

 

http://www.ew.com/article/2015/06/14/game-thrones-jon-snow-really-dead

 

 

Eu sinceramente acho que o Jon volta de alguma forma, ou então a patrulha será dizimada, pois temos o dobro, senão o triplo de selvagens, que só estão ali por conta do Jon, contra meia dúzia da patrulha....mas realmente são teorias, não dá pra afirmar que Jon voltará, mas a morte dele não ficou tão clara como as demais mortes surpreendentes (Ned, Rodd, e etc). E aquele foco no rosto dele me pareceu proposital...assim como o brilho nos olhos...prefiro acreditar na profecia do Sam " Jon sempre volta"....hahaa

[limão 21]

pelas notas, o cara ta morte e ponto final. Resta saber até onde as notas tem a verdadeira intenção de transmitir a verdade. Se caso voltar, deve ficar para 7 temporada, vamos ter um longe período até lá.

[Tpegaso 463]

Temos que trabalhar com as duas possibilidades. Ele morrer definitivamente, o que tbm não seria surpresa em GOT diante de tantas mortes ocorridas no passado, ou todas essas notas e entrevistas (imediatas demais na minha opinião) serem apenas para despistar, e ai entrariamos com todas as teorias que giram em torno do personagem. Pelo que já li em entrevistas do Martin, ele sempre foi mais tendencioso em dizer que a morte dele nos livros não teria sido definitiva, mas como a série tbm esta tomando rumos diferentes dos livros pelo que estou sabendo ( não li os livros, mas pesquisei algumas coisas) é bem possível que aqui tbm exista essa diferença. Interessante é saber que o Kit já havia renovado contrato para 7 temporadas....rs.

[GFernandes 6.825]

Respirando fundo...

 

Fechando os olhos...

 

Me acalmando...

 

Episódio foda. Apenas. Foram tantas partes fodas que eu nem sei por onde começar. Deus do céu. Vou ter que começar a ler os livros, porque não vou aguentar até ano que vem.

[Bizzy 341]

Passei só para dizer que o episódio foi todo muito bom. Tudo bem acelerado, e com decepções como o corte de toda a guerra de Winterfell, mas ainda assim foi tudo muito bom.

 

Menos a bosta da morte do Jon Snow, que foi um lixo.

 

Sério. Tivemos mortes ótimas até aqui na série: Ned, Joffrey, Robb e Catelyn, Oberyn... Todas as cenas foram muito bem construídas, repletas de tensão, impactos reais nas cenas e consequências importantíssimas que fizeram a trama andar para frente.

 

A morte do Jon foi gratuita. Foi "morte pela morte". Só para causar impacto e burburinho entre os fãs. A cena em si foi um lixo. Vinha sendo anunciada aos quatro ventos durante a temporada toda. A série fez questão de mostrar o tempo todo que o Olly ia fazer merda, e que haveria um "motim" da Patrulha da Noite contra o Jon. Era tão, mas TÃO óbvio, que achei que justamente por isso algo diferente ocorreria. Mas puta merda, foi exatamente o que passaram a temporada toda anunciando.

 

Enfim, poderia ficar horas aqui dizendo porque essa morte, a cena, ou toda a (falta de) construção que levou a isso foram uma completa droga. Mas acho que passei a mensagem.

 

Bem decepcionado com a cena final, que apesar de não apagar o resto do episódio deu um balde de água gelada.

[Tpegaso 463]

A grande questão Bizzy, é sobre o que vc comentou com sobre os outros personagens. Todas as mortes trouxeram consequências que fizeram a série crescer muito no quesito enredo, agora a morte do Jon ( se concretizada) não me dá a mesma impressão das anteriores. O que vai acontecer com a muralha? Os selvagens vão matar todos os patrulheiros? E Melisandre, uma personagem que parece ter uma grande importância, vai simplesmente morrer e aceitar a morte do Jon? Davos tbm morrerá de graça? E os WWs? Alguém poderá dete-los com toda essa confusão? Acho que não...

[Davi Morais 46]

Episódio bom, mas eu esperava muito mais do último da temporada, passaram tanto tempo enchendo linguiça que o final foi corrido, mostrando tudo e nada ao mesmo tempo.

E sobre a ''morte'' do Jon... Prefiro não comentar aquilo, foi muito tosco.

[Marcelo 82]

Achei essa season finale bem fraca, episódio 8/9 foram superiores em minha opinião.

 

A batalha do Norte foi frustrante, não esperava algo colossal mas o corte no início do confronto para seu término com os vários corpos na neve foi bem desanimador. A luta foi ganha apenas pela maior quantidade de soldados contra Stannis? Houve estratégia? Perguntas que ficarão sem resposta.

 

A morte (se é que ocorreu) do Stannis não foi 1/3 do que gostaria. Sua culpa por ter assassinado a filha, o irmão, ter perdido a mulher, ter confiado em Melisandre, não senti nenhuma emoção. Se este realmente foi o final do personagem deixou a série de forma morna.

 

Referente ao núcleo em Mereen, a única coisa boa foi ter a volta do Varys, quero ver o que ele irá aprontar ao lado do Tyrion, dois personagens excelentes.

 

Arya continua me alegrando, mesmo não tendo cumprido seu dever com o Deus de Muitas Faces ve-la matar de forma tão fria outrora seu algoz foi sensacional. Creio que a cegueira que ela parece ter adquirido lhe ajudará a abdicar de sua antiga existência e tornar-se uma nova guerreira.

 

Cersei, como não elogiar a atuação da Lena! A Caminhada da Penitência foi muito bem feita, a humilhação, a revolta das pessoas, seu desespero em chegar no Castelo para se ver livre de todos, adorei. A cena foi tão poderosa que confesso que fiquei com pena dela, contudo, seu olhar no momento que foi socorrida desfez esse sentimento e me lembrou quem de fato é a personagem. Creio que a vingança da rainha mãe será cruel.

 

Não vou me extender sobre a morte do Jon porque nem vale a pena. Não senti o impacto de sua morte como ocorre nas grandes reviravoltas de GoT, triste.

 

No geral considero que tivemos uma temporada fraca com bons episódios, que essa seja a exceção que confirme a regra.

[GFernandes 6.825]

Vocês estão achando a morte do Jon ruim porque foi ruim mesmo ou porque gostam demais do personagem e não queriam que ele morresse?

[Marcelo 82]

Achei a morte muito mal executada. Mesmo quando um personagem que gosto deixa a série, sendo de forma bem feita, acho válido sua saída.

 

Mas no caso do Jon achei tudo muito previsível, nem o Olly teria tamanha ingenuidade sabendo o descontentamento dos corvos em relação as suas atitudes. Antes tivesse morrido em batalha.

 

Nunca fui fã assíduo do personagem, porém, esperava mais.

[Tpegaso 463]

Eu achei a morte ruim por ser o Jon, mas tbm achei mal executada como todos. Eu li alguns resumos dos livros que falam da morte do Jon e o impacto causado nos livros é bem diferente. Além, é claro, dos livros deixarem muitas ??? no ar. Na série, como o Bizzy disse, até quem não sabia da morte do Jon nos livros já imaginava que a temporada terminaria como terminou. Os diálogos com o pirralho Olly deixaram isso muito claro..que ele daria a ultima facada....previsivel.

 

Temo pela continuação da série, caso seja mantida a morte do Snow. A muralha foi disparado o melhor núcleo dessa temporada, dificil imaginar a batalha contra os WW sem o Jon. É esperar pra ver, ou a unica motivação pra ver GOT vai ser Tyrion, pq o resto esta um saco.

Editado Junho 16, 2015 por Tpegaso

[Bizzy 341]

Vou ter que ser um pouco repetitivo para responder a pergunta do GF, mas respondo com gosto porque sério... tá difícil de tragar o que fizeram.

 

Então. O Jon não foi o primeiro personagem que gosto que morreu na trama, mas como eu já havia dito e outros também, o problema não foi a saída do personagem, e sim que o acontecimento em si foi uma porcaria.

 

Construção ruim, sem clímax algum, e abusando da ingenuidade do Jon. Nem o argumento de que ele "não sabe nada" é válido, visto que no mesmo capítulo ele disse ao Sam que seria o homem mais odiado ali. Ou seja, ele sabia que todos estavam furiosos com ele. E ai vai inocentemente de peito aberto atender aquele chamado esdrúxulo de que o seu tio estava vivo? Sem nem ao menos desconfiar?

Outra coisa foi a obviedade. Game of Thrones é foda por sempre direcionar nossas especulações em uma direção, para de repente virar tudo de cabeça para baixo de formas que não teríamos como prever. Desta vez eles só faltaram colocar uma bandeira em Castle Black dizendo "Olly fará merda e a Patrulha da Noite matará o Jon". Todas as aparições do Olly tinham como único objetivo reforçar, de novo e de novo, o quanto ele tava puto com o Jon e planejaria algo tenebroso. Da mesma forma foi com o Ser Alliser, que só faltou gritar a plenos pulmões o que faria.

E o principal, apesar de tudo o que já tornou o evento um lixo sem carga dramática alguma, é que ele não agrega nada à trama. Pelo contrário - mata qualquer interesse no núcleo de Castle Black. Quem sobrou ali para torcermos? O Sam, que foi para Citadel com a Gilly?

 

A única esperança para que tudo isso seja salvo de alguma forma é que realmente o papel de Jon na história não tenha se encerrado, seja através de qual teoria for. Mas estou cético. Não acho que o ator tenha dito que não participaria da sexta temporada com algum propósito de ludibriar a audiência. A mim estas teorias parecem mais coisa de fã que não quer aceitar que seu personagem preferido está, de fato, morto.

[Tpegaso 463]

Isso ai. Por exemplo, a morte do Robb foi totalmente inesperada! O cara começou a crescer na trama, casou e tudo caminhava para que a guerra só aumentasse e ele vencesse mais batalhas...e morreu. Já o Jon estava na cara que ia acontecer, até pra quem nunca leu o livro ou pegou algum spoiler.

[limão 21]

Concordo em algumas partes, a obviedade é uma delas, fico explicito que ele morreria, cedo ou tarde, pensei até que seria quando ele chega-se com os selvagens. Todavia ficou para mais tarde.

 

Agora quanto a execução, discordo que não tenha sido bem executada, foi tratado como traidor, enganado pela sua própria ingenuidade (particularmente não achava ele um dos personagens mais inteligentes,embora tenham forçado um pouco nesse ultimo momento), mas fica difícil explicar, pq é uma questão mais de impacto que a cena trouxe, pois ele não foi tratado como um mártir, herói ou algo do tipo,e sim como um simples traidor, não merecia uma morte honrosa muito menos heroica, visto que seus companheiros já não o toleravam mais.

 

Como disse acho difícil explicar, pq pelo menos eu senti um grande impacto com a cena, não por ser o Jon, e sim pela forma que foi feita, de modo covarde e pegando o personagem desprevenido.

 

Não consegui achar uma palavra para exemplificar melhor haha

[Bizzy 341]

limão, vc mesmo deu os motivos: primeiro que foi mesmo muito previsível, e segundo que o Jon foi extremamente ingênuo e burro até mesmo para os padrões dele. Po, no MESMO episódio ele havia dito que sabia ser o homem mais odiado ali. Era só parar um segundo para pensar no assunto e ter ido com mais cautela. Embora fosse difícil escapar dali, mesmo que tentasse fugir.

 

Então vimos as mesmas falhas. No fim das contas depende do quanto essas coisas pesam para carda pessoa. Para você elas pesaram pouco e, para mim, muito.

[limão 21]

Acho que vc e exemplificou bem.

 

Eu relevei esses pontos e senti uma carga dramática, tendo um personagem que pareceu não acreditar no que estava acontecendo.

 

Enfim, so uma questão subjetiva desse momento, que vc mesmo disse fica é variável de pessoa para pessoa. Jeito agora é aguardar a próxima temporada, que seja melhor do que essa, onde so teve ação no final.

[Pimp 895]

Jon vai se tornar o lider do caminhantes brancos (Gelo) que eventualmente enfrentarão o exército da Daenerys (fogo)

 

Crônicas de Gelo e Fogo

Roll credits.

[LGG 2.057]

Eu já acho que seria bem bacana o Jon não voltar, o Azor Ahai não ser ninguém e todo mundo ficar bobo esperando profecias que não se concretizam.