GFernandes 6.868 Postado Fevereiro 25, 2015 Compartilhar Postado Fevereiro 25, 2015 Então gente. Como todos nós sabemos, o mangá de autoria da Chimaki Kuori, Saintia Shô, conta a história de Atena e suas Saintias que precisam lutar e vencer as Dríades de Éris. Conforme noticiado nos primeiros capítulos, cada um dos asseclas da Deusa da Discórdia possuem uma flor que os representa e todas elas possuem algum significado que remete diretamente ao personagem apresentado. Mas, recentemente, observei que nas ilustrações especiais, contracapas dos volumes e imagens promocionais, outros personagens como as Saintias, Saori e o Milo também possuem essas flores ao redor e o intuito do tópico é justamente o de descobrir o que essas flores significam com relação aos personagens utilizados. Vamos lá: Emony, Dríade que representa a Malícia http://vignette3.wikia.nocookie.net/ssu/images/c/c5/SaintiaShoEmonyPoster.png Conforme apresentado no capítulo 7 de Saintia Shô, Emony utiliza seu ataque Nightmare Scheeme e então descobrimos que a flor que a representa é a Lobelia. Na linguagem das flores, a mesma significa Malevolência. Isso remete ao seu desejo de semear o mal, infectando um dos filhos de Mitsumasa, Toki, para que ele atacasse a mansão Kido. Ate, Dríade que representa a Ruína http://www.cavzodiaco.com.br/images13/saintia_sho_2_20.jpg Conforme apresentado no capítulo 2 de Saintia Shô, no qual uma Dríade idêntica a Ate tenta seduzir Shô a se tornar receptáculo de Éris, é mostrado que ela representa a Erva de São João, que na linguagem das flores, significa ressentimento, hostilidade e segredos, sendo considerada um símbolo do mau presságio. E para sanar qualquer tipo de dúvida a respeito, o pôster do volume 3 trouxe uma imagem dos Dríades apresentados até então reunidos e Ate é apresentada em volta da mesma espécie de flor, sacramentando sua representação com a Erva de São João. http://www.icavalieridellozodiaco.net/archivi/sho/Poster013.jpg Phonos, Dríade que representa o assassinato http://vignette2.wikia.nocookie.net/ssu/images/d/dc/SaintiaShoAconitum1007.png A imagem por não ser colorida pode ter prejudicado minha percepção, mas se não estou enganado, a flor que aparece no jardim do Phonos durante o capítulo 10 de Saintia Shô são do gênero Aconitum. Na linguagem das flores, elas significam misantropia, o ódio pela humanidade. Além disso, ela é uma planta venenosa e seu nome vem do grego, que significa "sem luta". Esse último significado é interessante, pois podemos traçar um paralelo com a impotência da Shoko perante Phonos durante seu encontro. Toki, um dos Fantasmas de Éris http://img1.wikia.nocookie.net/__cb20140324132427/saintseiya/fr/images/5/50/Les_derniers_moments.png Conforme apresentado no capítulo 8 de Saintia Shô, Toki é representado pela flor chamada Galanthus, que na linguagem das flores, simboliza Esperança. Rigel de Órion http://static.minitokyo.net/downloads/18/31/681568.jpg Com a ajuda do membro Albafica du Poisson, descobrimos que a flor que está em torno do Rigel parece ser o Narciso, que na linguagem das flores significa amor não correspondido e egoísmo. Talvez faça referência a relação entre o guerreiro de Órion e Kyoko, além do egoísmo poder ser considerado como uma característica específica do personagem em si. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/97/Narcissus_eugeniae.jpg Milo de Escorpião http://www.icavalieridellozodiaco.net/archivi/sho/Poster011.jpg A partir daqui entramos no campo das suposições. Da mesma forma que na capa especial do volume 3 de Saintia Shô, Milo é apresentado com a mesma flor em volta. Depois de algumas pesquisas, percebi que a referência é bem óbvia: Acima está a flor da macieira. Como o nome do próprio personagem Milo quer dizer "Maçã", tal referência não podia ser mais apropriada. Kyoko de Cavalo Menor http://i.imgbox.com/rEaAR5g0.jpg Em todas as imagens promocionais nas quais ela aparece, sempre há tais flores roxas ao seu redor. Com a ajuda do usuário Chemist Black, descobrimos que tal flor parece se tratar da Campanula, que representa Gratidão na linguagem das flores. Talvez refira-se ao fato de que Kyoko deu sua vida pela irmã, ou seja, a gratidão no caso vem da Shoko. Mii de Golfinho http://i.imgur.com/F9PBteP.jpg Pelo que vi nesta imagem, a flor que representa a Mii é o Lírio, que na linguagem das flores, significa pureza, castidade e inocência. Katya de Coroa Boreal e Xiaoling de Ursa Menor http://i.imgur.com/h5EkhcD.jpg Essa imagem foi recentemente divulgada no volume 4 de Saintia Shô como contracapa. Depois de algumas pesquisas, acho que encontrei as flores referentes, mas ainda não tenho certeza. A flor da Katya parece ser a Anemona de cor roxa. Na linguagem das flores, a Anemona representa Abandono, Antecipação e Amor duradouro. De início, essa parece ter mais relação com o mito da Coroa Boreal do que com a própria Saintia. A constelação é tida como uma representação da coroa que o deus do vinho Dionísio presenteou a Ariadne, filha de Minos, o rei de Creta, como uma prova de amor e como pedido de casamento. É dito que ao final do casamento, Dionísio teria posto a coroa nos céus, de forma que sua imagem se tornasse uma lembrança eterna da comemoração. Outro detalhe interessante, a cor roxa é símbolo da realeza. http://www.tulipworld.com/mmTW/Images/450X450/4733.jpg Já a flor da Xiaoling, realmente eu não tenho muita certeza. Pelas minhas pesquisas, eu acho que a Peonia, mais especificamente Paeonia tenuifolia. É uma flor muito popular na China, sendo a natural de tal país e representa Honra e Prosperidade. http://www.decora.hr/biljeske/Htm-Clanci/MLV-2003-10-SadnjaBozura/Slika-02.jpg Erda de Cassiopeia/Flor do capítulo 18 http://manga.mcanime.net/manga/14804/2608/599561/36.png Com a ajuda do membro Albafica du Poisson, descobrimos que a flor próxima a Erda possa se tratar de um Crisântemo, que costuma ser associada em algumas culturas como um símbolo de morte e funerais. No Japão, o Crisântemo Branco é, de fato, considerada um símbolo da morte. Se estivermos corretos, talvez esta flor faça referência ao massacre que Máscara da Morte proporcionou na Academia Sagrada. O mais adequado seríamos aguardar o lançamento do volume 5 de Saintia Shô para confirmarmos se esta flor está associada a Erda ou ao Máscara da Morte de fato, ou se apenas faz referência ao evento central do capítulo 18. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6d/Chrysanthemum_Close_up_shot.jpg Éris http://i.imgbox.com/3v2VVURC.png Essas flores que estão em torno da Deusa Éris parece ser o Lírio da Aranha Vermelha, que no Japão, é considerada uma flor que representa tragédia e morte. Segundo o Fabinho, na Floriografia Japonesa, esta flor significa também reencarnação. http://www.bulbhunter.com/wp-content/uploads/2010/09/Red-Spider-Lily_close_bright_lycoris-radiata.jpg Saori Kido e Shoko http://i.imgur.com/aix9tys.jpg Pelo visto, Saori e Shô são as únicas personagens representadas até então por duas flores. Nessa imagem acima, ela está envolta por rosas vermelhas, que simbolizam o amor. Saori também está envolvida por rosas brancas nesta imagem e elas representam pureza. Além disso, temos também algumas flores meio rosadas em torno da Shô, que segundo o Fabinho, são flores de Cerejeira, a flor natural do Japão. Seu significado é a mortalidade, por sua floração bastante rápida e gentileza. Também pode significar espiritualidade e beleza. http://www.mrwallpaper.com/wallpapers/cherry-blossom-spring-851x315.jpg http://i.imgbox.com/kfxNASLa.jpg Já nesta imagem, Shô está representada por uma outra flor, que segundo o Fabinho, é a Buganvília, flor originária do Brasil e que é chamada de "primavera" e "três marias". Na linguagem das flores, significa Paixão. http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/imgdec10/BougainvilleaVera01.jpg E é isso, essas foram as informações que consegui reunir. Caso tenham algo a acrescentar, discordar ou até mesmo tenham descoberto algo referente às flores que não consegui encontrar ainda, ficaria muito grato que postassem aqui. o/ 4 Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Pimp 895 Postado Fevereiro 25, 2015 Compartilhar Postado Fevereiro 25, 2015 Muito legal essa sua análise Gustavo, não sabia que Santia Sho possuía esses simbolismos. Achei genial isso da parte Kuori, prova que ela é a herdeira legítima de Kurumada. Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Marcelo 82 Postado Fevereiro 25, 2015 Compartilhar Postado Fevereiro 25, 2015 Adorei as referências! Sinceramente, que havia flores em vários compilados era nítido, mas não havia parado para analisá-las desta maneira, realmente Kuori mandou muito bem relacionando seus personagens com o significado de determinadas flores. Ficarei mais atento nas próximas publicações. Ótimo tópico Gu Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
GFernandes 6.868 Postado Fevereiro 25, 2015 Autor Compartilhar Postado Fevereiro 25, 2015 Obrigado pelo feedback galera. Adicionei no post inicial as suposições que tive quanto as flores que representam a Katya e Xiaoling! Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
LGG 2.073 Postado Fevereiro 26, 2015 Compartilhar Postado Fevereiro 26, 2015 (editado) Eu não sei quase nada sobre flores então não sei posso acrescentar muito. Já tinha percebido que as flores são importantes em Saintia Sho e até quero pesquisar sobre mas não sei nem por onde começar. Aliás, Gustavo, gostei muito da sua pesquisa e dos esclarecimentos.No capítulo da Erda/Elda, aparecem umas flores, não me perguntem quais são.http://manga.mcanime.net/manga/14804/2608/599561/24.pnghttp://manga.mcanime.net/manga/14804/2608/599561/36.pngMe dá a impressão de que essa flor do lado da mão dela no fim do capítulo tem bastante importância, mas eu não sei é uma flor "boa" ou "ruim".EDIT: eu sei que em preto e branco fica mais difícil saber o que é, mas para quem entende talvez dê para fazer ao menos algumas suposições. Editado Fevereiro 26, 2015 por LGG Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
GFernandes 6.868 Postado Fevereiro 26, 2015 Autor Compartilhar Postado Fevereiro 26, 2015 Excelente observação, LGG! Tinha me esquecido completamente dessa cena com a Erda. Se bem observo, a mesma flor que aparece naquela zona inabitada do Yomotsu também está próxima a mão da Saintia enquanto ela lamenta no solo. Isso poderia até indicar algo mais importante para a trama, já que é a única protagonista que tem uma relação real com algum tipo de flor apresentado no mangá em si. Em breve devo pesquisar a respeito também. Caso encontrem algo, podem postar aqui sem problemas! Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
LGG 2.073 Postado Fevereiro 26, 2015 Compartilhar Postado Fevereiro 26, 2015 Isso! Por aparecer na cena do Yomotsu, em que tentam transformá-la em Fantasma ou algo do gênero, eu suponho que essa flor seja relacionada com a Éris. Tanto que, por causa da flor ter também voltado do Yomotsu e da reação da Erda/Elda às ações do Máscara da Morte, especulei que poderia ser um sinal de que ela seria contaminada por uma semente do mal futuramente. Só uma hipótese sem tanto embasamento. Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
GFernandes 6.868 Postado Fevereiro 26, 2015 Autor Compartilhar Postado Fevereiro 26, 2015 Eu acho que pode ser isso mesmo. Principalmente considerando o ódio que ela passa a nutrir pelo Máscara da Morte ter destruído a Academia Sagrada. Seria a "deixa" perfeita pra ela se deixar contaminar e virar uma Fantasma por conta desses sentimentos nocivos. Com certeza foi intencional essa flor próximo dela. Duvido que a Kuori não vá abordar isso futuramente. Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Guinho de Libra 199 Postado Fevereiro 26, 2015 Compartilhar Postado Fevereiro 26, 2015 Ótimo tópico Gustavo. Nunca tinha parado para pensar nesse simbolismo das flores.São detalhes que ás vezes passa despercebido, e bom quando temos alguém pra esclarecer isso. Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
§agitariu§ 333 Postado Fevereiro 26, 2015 Compartilhar Postado Fevereiro 26, 2015 Que legal! Fantástico você ter reparado nisso (e ter conseguido identificar todas as flores;sei quanto é difícil esse tipo de coisa). Só agora encontrei tempo para começar a ler Santia Shô e estou achando a obra da Kuori bem legal, especialmente pelo simbolismo colocado nela. Parabéns pelo tópico Gustavo! Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Chemist Black 1.488 Postado Fevereiro 26, 2015 Compartilhar Postado Fevereiro 26, 2015 (editado) Excelente tópico. Nunca reparei na representatividade das flores mesmo sabendo que elas são um dos elementos mais importantes na história. Tentei pesquisar a flor que representa a Kyoko, mas é difícil. Legal seria se conhecêssemos uma pessoa formada em botânica para nos ajudar a identificar todas. Fiquei curioso quanto às flores que representam outros personagens. Vou trazê-las aqui pra gente tentar juntos. Rigel de Órion Outra imagem com as flores da Kyoko Phonos Editado Fevereiro 26, 2015 por Chemist Black 1 Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
GFernandes 6.868 Postado Fevereiro 27, 2015 Autor Compartilhar Postado Fevereiro 27, 2015 Ótimo tópico Gustavo. Nunca tinha parado para pensar nesse simbolismo das flores.São detalhes que ás vezes passa despercebido, e bom quando temos alguém pra esclarecer isso.Também não havia notado a primeira vista, sempre achei que fosse apenas por pura estética. Mas legal ver que Kuori se esforça e, principalmente, recheia seu mangá com esses simbolismos tão interessantes. Que legal! Fantástico você ter reparado nisso (e ter conseguido identificar todas as flores;sei quanto é difícil esse tipo de coisa). Só agora encontrei tempo para começar a ler Santia Shô e estou achando a obra da Kuori bem legal, especialmente pelo simbolismo colocado nela. Parabéns pelo tópico Gustavo!Obrigado, Sagitarius! Caso queira, pode colocar também na descrição das personagens de Shô no seu tópico de mitologia essas informações relacionadas as flores. Seria legal enriquecê-lo também com tais simbolismos. Fique a vontade! @Chemist - Adicionei o significado da flor do Jardim do Phonos no primeiro post. Obrigado mesmo por ter lembrado dessa parte do mangá, porque nem passou pela minha cabeça que ele também tivesse flores relacionadas. Quanto a Rigel, Kyoko, Erda e a Shô, continuarei a procurar e novamente, caso encontrem algo, postem aqui! Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Guinho de Libra 199 Postado Fevereiro 27, 2015 Compartilhar Postado Fevereiro 27, 2015 Gustavo, vc acha que Kuori baseou o mito das flores em LC e ND? Sasha e Atena tinham as pulseiras de flores... Sempre achei muito interessante a pulseira de flores das duas obras, fico intrigado quanto a isso, vc acha que Kuori vai usar também com a Atena em Saintia Sho? Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
GFernandes 6.868 Postado Fevereiro 27, 2015 Autor Compartilhar Postado Fevereiro 27, 2015 Gustavo, vc acha que Kuori baseou o mito das flores em LC e ND? Sasha e Atena tinham as pulseiras de flores...Acho bem improvável, porque em Saintia Shô as flores possuem papel muito diferente. Ao contrário das duas obras citadas, em que elas possuem papel meramente simbólico, no mangá de Kuori as flores possuem seus significados e representam os guerreiros de Éris, chamados Dríades. Na mitologia, as Dríades eram Ninfas que nasciam junto de uma determinada espécie de árvore e tinham suas vidas intrinsicamente ligadas a ela. São situações diferentes entre tais mangás. Sempre achei muito interessante a pulseira de flores das duas obras, fico intrigado quanto a isso, vc acha que Kuori vai usar também com a Atena em Saintia Sho?Não vejo isso acontecendo em Saintia Shô, porque como citado, as flores neste mangá não são apenas adorno e sim representam os guerreiros de Éris. Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Chemist Black 1.488 Postado Fevereiro 27, 2015 Compartilhar Postado Fevereiro 27, 2015 Eu concordo com o Gustavo. As flores estão presentes na obra por conta das driades e sua relação com a plantas. Pesquisando um pouco eu acho que encontrei duas espécies de flores. Olhando bem a imagem que eu postei da Kyoko, que dá pra ter uma visão melhor da flor, aposto que ela seja uma Campanula persicifolia ou Sininho. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4a/Campanule_FR_2012.jpg/220px-Campanule_FR_2012.jpg Já para o Rigel eu aposto nos Lírios ou alguma flor parecida. Flores com esse aspecto/formatos tem no Brasil e normalmente são associadas à Beija-Flor em desenhos. http://www.asplantasmedicinais.com/wp-content/uploads/2012/12/L%C3%ADrio-branco-2.jpg Agora, mata minha curiosidade. De onde você tirou essas informações da linguagem das flores? Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
GFernandes 6.868 Postado Fevereiro 27, 2015 Autor Compartilhar Postado Fevereiro 27, 2015 As informações sobre a linguagem e significado das flores vem da Era Vitoriana: http://pt.m.wikipedia.org/wiki/Linguagem_das_flores Realmente as flores que você trouxe com relação a Kyoko são parecidas com as que a Kuori usa. Em breve estarei pesquisando seu significado e postarei a informação em breve no post inicial. Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Libra 285 Postado Fevereiro 28, 2015 Compartilhar Postado Fevereiro 28, 2015 Muito bom o tópico, pensava que as flores era meramente estético mas é legal saber que há simbolismos e escolhas pensadas para cada flor. Parabéns pela pesquisa Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Daenerys Targaryen 80 Postado Março 1, 2015 Compartilhar Postado Março 1, 2015 Gostei muito do tópico Gu. Não acompanho Saintia Sho (por enquanto) e nunca havia reparado essa relação entre flores + personagens, apesar de notar sempre a presença das mesmas nas artes da Kuori. E bem, gosto muito desse simbolismo que tem nas obras de Saint Seiya, é o que sempre me atraiu. Tomara que o Mu apareça nesse mangá, fiquei bem pensativa em qual flor o representaria. Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Albafica du Poisson 69 Postado Março 1, 2015 Compartilhar Postado Março 1, 2015 Pra contribuir, a do Rigel é óbvia para mim - conheço aquelas cinco pétalas de longe. Narciso, especificamente o Narcissus eugeniae. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/97/Narcissus_eugeniae.jpg Já a da Erda me parece algum espécie de Crisântemo.http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6d/Chrysanthemum_Close_up_shot.jpg Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Chemist Black 1.488 Postado Março 2, 2015 Compartilhar Postado Março 2, 2015 Albafica, olhando essa imagem eu tbm concordo. Como disse, não estava seguro quanto ao meu chute para o Rigel. As flores da Erda eu acho mais seguro esperar o volume ou outro capitulo para ter certeza. Quando li o capítulo achei que elas estavam ali para representar a manifestação da driade que queria corrompe-la. Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
GFernandes 6.868 Postado Março 4, 2015 Autor Compartilhar Postado Março 4, 2015 (editado) Amigos, obrigado pela contribuição ao tópico. Vou acrescentar as informações ditas aqui no post inicial agora. Para facilitar a visualização dos novos simbolismos, farei uma descrição rápida (Quem quiser se aprofundar mais, só olhar no post inicial): Na linguagem das flores, o Narciso significa amor não correspondido e egoísmo. Fazendo um comentário geral, acho que a referência em torno do Rigel em relação a essa flor seja válida. Já o Crisântemo, em algumas culturas esta flor parece ligada à morte e aos funerais. Além do mais, no Japão o Crisântemo branco é, de fato, um símbolo da morte. Talvez faça referência ao Máscara da Morte e seu massacre na Academia Sagrada. Editado Março 4, 2015 por Gustavo Fernandes 1 Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Chemist Black 1.488 Postado Março 5, 2015 Compartilhar Postado Março 5, 2015 Muito bom. Será que o Rigel sofre mesmo na friendzone? kkkkkk Gostei da questão da flor que aparece próximo à Erda/Elda (ainda não confirmaram o correto disso?). Creio que possa ser a flor correspondente ao Mdm já que a Kuori até o momento não usou para referenciar uma situação, mas os personagens. Fico imaginando qual o significado da flor que vai fazer referencia à Erda/Elda, além de Mayura, Juan e Georg. Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
GFernandes 6.868 Postado Março 5, 2015 Autor Compartilhar Postado Março 5, 2015 Eu chamo de Erda por causa da referência a um asteroide que fica próximo do sol. Isso até poderia explicar o motivo da técnica dela ser baseada no elemento fogo. Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
Chemist Black 1.488 Postado Março 7, 2015 Compartilhar Postado Março 7, 2015 Eu chamo de Erda por causa da referência a um asteroide que fica próximo do sol. Isso até poderia explicar o motivo da técnica dela ser baseada no elemento fogo. Boa! Eu gosto de Erda mesmo, mas fico com medo de mais a frente se descobrir que o correto é com L. Eu, a principio, fiquei meio chocado com o uso do elemento fogo e de um vulcão como golpe de Erda. Achei que Kuori usaria água pra Cassiopéia, mas creio que pra diferenciar de Mii de Golfinho que já usa água escolheu o fogo. Se pensarmos nos elementos, Andrômeda usa ventos, Cassiopeia fogo, Cefeu deve usar água ou terra. Pelo que vimos no clássico eu aposto em Água. Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
GFernandes 6.868 Postado Março 7, 2015 Autor Compartilhar Postado Março 7, 2015 Eu acho que Cefeu usa Terra. Sempre imaginei isso por conta das condições atípicas da Ilha de Andrômeda na qual ele vivia. Mas não temos absolutamente nada de oficial referente ao Daidalos, nem Okada e nem Kuori abordaram isso ainda. :/ Citar Link para o post Compartilhar em outros sites
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