[Anime] Saint Seiya Omega - Tópico Oficial

[GFernandes 6.753]

A única coisa que não concordo é que você falou que os vilões anteriores eram maus por que "sim". Poseidon e Hades tinham seus motivos, independente de estarem do lado errado ou não. O Deus do Mar considerava a humanidade impura e queria refazê-la do zero, com uns poucos escolhidos. Já Hades queria erradicar a terra e deixá-la inabitável porque odiava os humanos por serem corruptos, malignos, enfim.

 

Motivo eles tem, eles não são vilões por ser. Aliás, nenhum vilão de Saint Seiya é mau porque quer. É mal porque tem alguma motivação e/ou ambição a cumprir/seguir.

[SoftMonKeychains 56]

A única coisa que não concordo é que você falou que os vilões anteriores eram maus por que "sim". Poseidon e Hades tinham seus motivos, independente de estarem do lado errado ou não. O Deus do Mar considerava a humanidade impura e queria refazê-la do zero, com uns poucos escolhidos. Já Hades queria erradicar a terra e deixá-la inabitável porque odiava os humanos por serem corruptos, malignos, enfim.

 

Motivo eles tem, eles não são vilões por ser. Aliás, nenhum vilão de Saint Seiya é mau porque quer. É mal porque tem alguma motivação e/ou ambição a cumprir/seguir.

 

Acabar com a humanidade porque uma parte é corrupta e matar milhões de inocentes para começar do zero e depois voltar a matar quando uns não forem como eles querem é o que eu chamo de desculpa esfarrapada para ser vilão.

Ok, eles não eram vilões por ser. Eram vilões narcisistas e totalmente desumanos apenas.

Editado Dezembro 2, 2013 por SoftMonKeychains

[Benetynashi 94]

Isso depende, eu ainda acho o ideal de Poseidon nobre, só discordo dos meios que ele utiliza pra isso, mas no fundo a humanidade precisa de um format C:

[Ichi 585]

 

Acabar com a humanidade porque uma parte é corrupta e matar milhões de inocentes para começar do zero e depois voltar a matar quando uns não forem como eles querem é o que eu chamo de desculpa esfarrapada para ser vilão.

Ok, eles não eram vilões por ser. Eram vilões narcisistas e totalmente desumanos apenas.

mas humanos são seres inferiores, mortais descartaveis do ponto de vista de um deus. O que você propõe seria o equivalente a um detetizador separar as baratas boas das arruaceiras.

[Vilão 870]

Interessante o ponto destacado pela SoftMonKeychains.

Precisamos saber mais do que ocorreu no passado entre Atena e Pallas, mas realmente essa história de a Saori mandar matar uma deusa, uma garotinha só por ser inimiga... isso não combina com a Atena que conhecemos. É um tipo de atitude que viria tranquilamente de um Grande Mestre (e mais uma vez aqui reclamo por Omega ignorar o posto), mas da Saori... e olha que a Pallas só não morreu por causa do bom coração do Seiya. Se o cavaleiro enviado fosse outro, ela já era...

Editado Dezembro 2, 2013 por Vilão

[MasterRace 571]

Interessante o ponto destacado pela SoftMonKeychains.

Precisamos saber mais do que ocorreu no passado entre Atena e Pallas, mas realmente essa história de a Saori mandar matar uma deusa, uma garotinha só por ser inimiga... isso não combina com a Atena que conhecemos. É um tipo de atitude que viria tranquilamente de um Grande Mestre (e mais uma vez aqui reclamo por Omega ignorar o posto), mas da Saori... e olha que a Pallas só não morreu por causa do bom coração do Seiya. Se o cavaleiros enviado fosse outro, ela já era...

Só eu que penso que Saori saberia que não iria conseguir matar Pallas naquele momento? Ela sabe como é o Seiya e ainda sim enviou ele, provavelmente sabendo muy bem que ele não faria o que ela pediu.

[SoftMonKeychains 56]

Interessante o ponto destacado pela SoftMonKeychains.

Precisamos saber mais do que ocorreu no passado entre Atena e Pallas, mas realmente essa história de a Saori mandar matar uma deusa, uma garotinha só por ser inimiga... isso não combina com a Atena que conhecemos. É um tipo de atitude que viria tranquilamente de um Grande Mestre (e mais uma vez aqui reclamo por Omega ignorar o posto), mas da Saori... e olha que a Pallas só não morreu por causa do bom coração do Seiya. Se o cavaleiro enviado fosse outro, ela já era...

 

Até o Europa disse isso na cara dela. Tipo, é mesmo esquisito. Isto não passa de um grande problema psicológico e sinceramente não é uma luta até à morte que vai resolver isto. Os outros inimigos já eram adultos com ideias baralhadas e narcisistas sem qualquer remédio mas a Pallas não é minimamente do mesmo nível de sacanagem, para começar ela não tem quaisquer ressentimentos contra os humanos, os pallasites é que têm. Atena está a encaminhar para a solução mais fácil e cobarde (e desumana) para resolver a situação por...uns tempos e voltar a repetir. Ela não está a agir de forma nada melhor do que um vilão.

É verdade que precisamos conhecer o que realmente passou mas...não justifica a Atena pensar logo em homicídio quando a Pallas apareceu.

 

 

Só eu que penso que Saori saberia que não iria conseguir matar Pallas naquele momento? Ela sabe como é o Seiya e ainda sim enviou ele, provavelmente sabendo muy bem que ele não faria o que ela pediu.

Se a Atena sabia disso, então porque decidiu fazer o Seiya passar por isto? Para que ele ficasse com sentido de culpa? Para um crime bem feito era necessário mandar a pessoa certa e não num antigo protagonista exemplar. Ela ou foi burra (de acordo com o Europa, que até concordo plenamente) ou esperava que houvesse algum milagre.

[LF Rocks!!! 416]

Pessoal, pensei em algo esquisito:

Pregunto-me, o que aconteceu exatamente o motivo deste confronto entre Atena e Pallas. Ok sabemos de tudo começou na época mitológica, quando elas eram como irmãs muito chegadas e sabe-se lá porque, começaram os conflitos.

Tipo, eu sei que a Pallas está a fazer uma grande birra quanto a isto tudo, mas sinceramente não justifica o porquê da Atena ter a ideia de matá-la quando ela mal descendeu à Terra. Nem parece dela.

Alías, Pallas de momento está super ansiosa de voltar a vê-la. Desconfio que é tudo teatro da parte dela, mas é de dar pena. Quer dizer, elas deram-se mal e o que Atena decide pra resolver o problema? Matá-la. Ou seja a solução mais fácil.

O que é estúpido.

Ninguém jamais do seu perfeito juízo iria matar alguém só porque "passou a odiar-me". Há pistas que o motivo desse ódio da parte de Pallas é porque ela tem inveja da Atena prestar atenção a outros, como humanos. Ela se calhar, está com medo de ser abandonada pela irmã e por tal, é assim como ela demonstra desse jeito. Um problema psicológico totalmente tratável entre família. Mas não, vamos matá-la para nós não nos chatearmos.

Se alguém vai parar á cadeia por algum crime mas não for ajudado, quando sair dali vai fazer a mesma merda. Exatamente com Pallas, ela pode morrer sei lá quantas vezes, ela vai sempre voltar para fazer o mesmo.

Pallas não é necessariamente malvada como os inimigos principais anteriores, ela apenas é incompreendida e sente-se extremamente sozinha. E nesta era de Omega, as coisas estão novamente contra ela, toda a gente, mas TODA A GENTE quer que ela morra. Por Atena ou pelo Chrono. Sabem porque possivelmente ela ficou na forma de uma criança? Quem sabe porque é mais fácil ter piedade de uma criança? E porque ela está a sugar a vida da Atena? Quem sabe para ser como ela ou no mais cruel possível, para lhe dar o mesmo troco?

Isto não passa de um vicioso círculo de ódio que nunca mais vai terminar neste jeito. E que ao que parece, o Titan apercebeu-se disto tudo. Ele entendeu tudo que a Pallas quer é ser amada e nunca deixada para trás, e está disposto em dar-lhe isso.

Isto não vai acabar bem para ambos, mas se voltar a terminar no mesmo jeito como sempre terminou, nada vai ser resolvido.

 

E esse é um dos motivos porque passei a gostar desta série, esta saga retrata um problema super humano, o que é raro em Saint Seiya. Sempre tivemos vilões que eram vilões porque simplesmente acharam maneiro de serem ou outra desculpa esfarrapada. Sempre apreciei vilões com verdadeiros motivos de se terem tornado naquilo o que são e não porque, oh são maus, têm de morrer.

 

 

Cara, primeiro de tudo quero lhe dar os parabéns por este brilhante post. Sério, me fez lembrar da essência do forum, e de como era gostoso levar as discussões a outro nivel de conversa, deixando de lado o superficialismo do "minha série é melhor que a sua" e coisas do tipo. Estava ficando tão raro ler um post assim por aqui, especialmente tentando analisar e debater Omega sem segundas intenções nem duplo sentido... De coração, meus parabéns. Deu até gosto de quotar e de responder haha,

 

Algumas coisas que precisam ser lembradas antes de mais nada:

 

1- O que levou Athena a agir foi o pressagio que teve, da guerra intensa que se armaria quando Pallas ressurgisse na Terra. Saori teve aquele sonho em que via a coisa ficando preta e decidiu enviar Seiya para tentar evitar que aquela premonição virasse uma realidade. Não tinha nada a ver com a rincha mitológica das duas, nem por algo que ela sentisse por Pallas. Ela simplesmente tentou evitar aquela premonição que teve, e ainda reconheceu que teria chegado a preferir se entregar em sacrificio como em outras ocasiões, e só não o fez porque percebeu que estaria sendo covarde, se entregando para não lutar..

 

2- Athena não mandou matar uma criança. Ela sequer sabia como Pallas renasceria. Até aquele momento, todas as experiências que teve fora com humanos possuidos já grandes. Pallas foi a primeira Deusa a reencarnar como uma doce criança, e ainda por cima em corpo próprio. Não por acaso Seiya se surpreendeu ao ve-la. E Saori não apenas não o culpou como entendeu perfeitamente ele não te-la matado. Ela mesma não teria sido capaz, como a própria Saori reconheceu.

 

3- Athena pensa que Pallas a odeia e a inveja, porque a Pallas que Athena e seu exército imaginam é a Pallas mitológica que havia sido criada como sua irmã e por uma grande falha de Athena, passou a odia-la. Da mesma forma, Pallas pensa que Athena lhe ama e lhe pertence, o que a deixa triste é ver que Athena não desgruda dos humanos para ficar com ela. Por isso, Pallas vem começando a desenvolver um desprezo que antes não tinha pelos cavaleiros e pelos humanos. Uma não sabe do sentimento da outra e do que a outra pensa de si. As duas se veem de como se lembram nos tempos mitológicos. Saori, por ser mais velha, tem ciência de que Pallas em algum momento do passado tornou-se sua rival. Já a pequena Pallas, por não ter chegado a maturidade ainda, ainda lembra de Athena como a irmã mais velha a qual venerava nos tempos mitológicos. Talvez quando enfim completar sua metamorfose, Pallas se recorde que as duas deixaram de serem amigas. Ou talvez isso aconteça quando Pallas for surpreendida por Athena tentando ataca-la, mesmo Pallas tendo por ela apenas amor. Pode ser neste momento que ela surtará de vez.

 

4- Em Omega, os roteiristas vem trabalhando bem discretamente esse contra ponto que demonstra a diferença do como o exército inimigo vê Pallas e como ela realmente é. O momento em que eles fizeram isso com mais clareza foi exatamente no episódio 68, onde contrabalancearam os cavaleiros falando sobre Pallas como uma mulher terrivel, maligna, sem coração e com cara de bruxa, e na cena seguinte é mostrada uma Pallas doce, birrenta e brincalhona sendo colocada para dormir pelo Titan e ansiosa pra sair, brincar e ver a irmã. É muito gostoso ver esse contra-ponto. Melhor ainda é quando Kouga enfim se dá conta de que a pequena birrenta que ele protegia era não outra senão a própria Pallas. Nenhum deles imaginava quem e como Pallas realmente era. Isso em boa parte por conta do zelo e do plano diabólico dos Pallasites Primários de manter Pallas baixo sua tutela sem que quase ninguém além deles possa ve-la ou aproximar-se dela, deixando-a sempre isolada trancafiada entre o quarto e o trono desde que nasceu, e dando apenas uma boneca representando Athena para distrai-la.

 

5- No fim, voltamos aquele ponto: Pallas é a grande vítima nessa história toda, está sendo usada de isca de piranha e para onde quer que corra terá a morte certa lhe aguardando. Não havia ninguém que lutasse por ela. Até que Pallas usou seu poder de sedução ingênuo para conquistar Titan pro seu lado...

[SoftMonKeychains 56]

Pessoal, quero agradecer pelo feedback e elogios Não esperava que alguém gostasse dos meus longos testamentos, sendo este pensamentos meus que tenho da segunda saga que estou a gostar tanto. Muito obrigada!

 

E para aproveitar o embalo, vou falar de um outro assunto, agora nos pallasites primários.

 

Sabem, eu acho-os muito carismáticos. Só comecei a gostar da série há pelo menos duas semanas atrás mas sabe-se lá porquê não recordo a minha primeira impressão deles. Ok eu paro, vamos falar do tópico agora lol:

Dantes nós tivemos deuses que menosprezaram os humanos por serem bichos de praga e tal. Sim dá pra entender, eles eram deuses, seres divinos provavelmente não vêem seres mortais com bons olhos e tal mas....próprios humanos a dizem isso?

Ahaha tipo os pallasites são humanos não são? Deuses é que não, isso sabemos nós, nem marcianos, graças a deus (nem. quero. lembrar. Mars), mas humanos como qualquer outros. E mesmo assim são arrogantes que chegue para os ver de nariz empinado! Vá entender essa gente!

Aegaeon é o mais casciço de todos, olha pra ele, ele observa comportamentos humanos como um sociológico observa povos de terceiro mundo e ainda tem a lata de nem perceber que é ser humano para ler um livro sobre isso. UM LIVRO! Ahahaha até gostava de conhecer a infância desta gente. Como disse, esta segunda saga é um grande jogo psicológico que meteu o tema de tempo no meio. É um dos motivos porque Saint Seiya deveria fazer este jogo complicado mais vezes

Infelizmente não tem muito que se pode discutir sobre o Hyperion e a Gallia (eta mulher que tomba qualquer estereotipo sexista, adorei) uma vez que não sabemos quase nada sobre eles....excepto que a moça tem garra e o sujeito apesar de precisar uns calmantes às vezes, foi o primeiro a topar o apego do Titan à Pallas.

Por falar do Titan...dava pra ver que ele a principio ele era um tipo frio que dava ordens frias, sem fazer nada mais. E foi assim, até que muito recentemente (creio após Pallas ter dado uma escapela rápida á cidade) ele começou a mudar, mudando de líder arrogante para pai superprotetor. (sinceramente não vejo romance nisto, o Titan tem cara na casa dos 30 anos, idade para ser pai e tal agora está a comportar-se como um)

 

Agora LR Rocks disse uma coisa que faz todo o sentido: será que o Titan está a ser manipulado pela Pallas? A possibilidade é grande. A menina é uma loba disfarçada de cordeiro e pode tirar vantagem da gentileza dele para o ter como escudo. Se isso for verdade, ele é que vai a maior vítima. Já me custa a acreditar que ele é vilão, o coitado só quer o melhor para a menina, com os colegas a fazer pouco nas costas, com um batalhão de bronzeados e douradinhos (e a própria Atena) atrás dela e ele totalmente só nisto. E pior, a Pallas a fazer-se de anjinho mas na verdade não aprecia minimamente o que ele faz por ela? Ah caneco isso é que é crueldade!

 

Neste jeito ele é um homem morto. Mas um morto que vai dar pena de ver morrer...

[Carlos Henrique 673]

Shiryu vai aparecer no episódio 86.

 

(Fonte)

 

E aproveitando, aquela notícia do Umakoshi voltando a fazer o anime Mushishi se confirmou. Só que ao invés de ser uma continuação da série, será um especial de 1 hora no começo de 2014.

[LF Rocks!!! 416]

Shiryu estará bem presente entre dezembro e janeiro, vai aparecer em 2 episódios desta leva e ainda aparecerá no primeiro episódio de 2014 (isso se o 85 for exibido ainda este ano, claro)

 

E ainda espero que tenhamos o Umakoshi de volta um dia.

[CorretorPB 277]

Creio que que Atena sabe que existe um vilão por tras de Pallas, é só ver que ela fala pro Europa se Pallas tivesse morrido quando Bebê se a guerra seria mesmo evistada, acho que a Saori/Atena mandou matar Pallas criança por piedade a ela, pois sabia que a irmã seria usada pelo grande vilão e depois seria descartada, tipo, melhor matar agora para não sofrer depois

[Davi Morais 46]

Como é bom acompanhar um anime que não tem Mangá escrito, isso deixa tudo mais surpreendente, vcs não acham?

Não faço a menor ideia de como vai acabar a estoria da Pallas

[Gai 110]

Creio que que Atena sabe que existe um vilão por tras de Pallas, é só ver que ela fala pro Europa se Pallas tivesse morrido quando Bebê se a guerra seria mesmo evistada, acho que a Saori/Atena mandou matar Pallas criança por piedade a ela, pois sabia que a irmã seria usada pelo grande vilão e depois seria descartada, tipo, melhor matar agora para não sofrer depois

 

WTF?

[Daenerys Targaryen 80]

Como é bom acompanhar um anime que não tem Mangá escrito, isso deixa tudo mais surpreendente, vcs não acham?

Não faço a menor ideia de como vai acabar a estoria da Pallas

Verdade, a história está meio que imprevisível, ficamos com gostinho de "quero mais" e isso é bom, pelo menos pra mim

 

A Athena sabe sim de que existe um ser mais poderoso por trás de tudo isso, só não sei se ela tem conhecimento da Pallas ser a vítima nessa história toda.

 

Agora uma duvida que surgiu em minha mente: será que Pallas sabe desse tal verdadeiro vilão?

[Lyrics 8]

O objetivo é matar as duas deusas, então não seria improvável Pallas acabar se sacrificando pela irma por amor para que ela se salve.(Ainda acho que algo desse tipo vai acontecer, algum sacrifício).

Editado Dezembro 4, 2013 por Lyrics

[Carlos Henrique 673]

Spoiler da TV Station, episódio 83:

 

 

Titan dá ao Pallasite secundário sob sua proteção a lança divina Gáe Bulg, dando a Rhea a ordem de matar Ryuho e Shiryu.

 

[LF Rocks!!! 416]

Réia vai ser o Krishina de Krisaor de Omega, com sua lança envenenada haha

 

Isso esta começando a ficar interessante, diria Aegaeon rs.

 

Valeu Carlinhos

[GFernandes 6.753]

Lança? Hm...

 

Podemos teorizar duas coisas:

 

1 - Rhea originalmente não tinha Arma e foi agraciado recentemente com uma.

 

2 - Ou sua Arma original foi destruída assim como a do Halimede e substituída por outra.

 

Creio mais na primeira opção. No entanto, não gostei da Arma do Rhea ser uma lança. Enfim...

[SoftMonKeychains 56]

Spoiler da TV Station, episódio 83:

 

 

Titan dá ao Pallasite secundário sob sua proteção a lança divina Gáe Bulg, dando a Rhea a ordem de matar Ryuho e Shiryu.

 

 

Uhuhuh beleza o Titan já tá a tomar medidas drásticas. Já era hora de ele se aperceber que mandar lacaios de terceira não matam as pragas lol

Ai quando ele se aperceber do Subaru...vai ser o cúmulo para ele!

[Bizzy 341]

Muito ansioso para finalmente ver o Rhea em ação. Foi o Pallasite que mais me agradou, embora seja por fatores bem subjetivos (cof, lembra muito o Milo, cof) e acho uma pena não estar sendo mais utilizado. Vamos ver como se comportará no campo de batalha.

[Daenerys Targaryen 80]

Spoiler da TV Station, episódio 83:

 

 

Titan dá ao Pallasite secundário sob sua proteção a lança divina Gáe Bulg, dando a Rhea a ordem de matar Ryuho e Shiryu.

 

Hum, muito interesante. Um cara que eu gostaria de ver em ação, junto com o Europa. Este até agora não mostrou sua força total em combate (me corrijam se eu estiver errada , eu não lembro de um epidodio em que mostra o Europa lutando pra valer).

[Leandro Morus 76]

 

Acabar com a humanidade porque uma parte é corrupta e matar milhões de inocentes para começar do zero e depois voltar a matar quando uns não forem como eles querem é o que eu chamo de desculpa esfarrapada para ser vilão.

Ok, eles não eram vilões por ser. Eram vilões narcisistas e totalmente desumanos apenas.

Desumanos obviamente são pq sao deuses.

Ora os Deuses tem sim direito de julgara a Humanidade. Esses milhoes de inocentes cedo ou tarde poderão se tornar ruins ou viverem sofrendo nas maõs das outras pessoas ou com males como doenças e guerras.

 

Ok, defender q a Humanidade possa a vir se redimir tudo bem, agora dizer q quem quer punir o mal é narcisista é demais. O problema é que CDZ nunca aprofundou essa questão, a Athena parece uma retardada as vezes com o discurso pacifista dela. E aquele bordao dos cavaleiros de proteger a paz na Terra nao faz sentido. Proteger a Paz? Que Paz? eles protegem a Terra (exceto o Seiya q protege a Saori) dos Deuses e nao a paz nela, se fosse isso lutariam contra muito mais q apenas os Deuses.

[Ichi 585]

Só Episodio G tratou do assunto.

[Leandro Morus 76]

Só Episodio G tratou do assunto.

Sim, e foi um otimo tratamento pq mostra os argumentos dos Deuses, eu lendo Episódio G deixa os cavaleiros quase sem argumentos para lutar. Hades é um vilão que seria muito compreensivel se tivesse sido mais desenvolvido haja vista o Alone em LC cujos ideais sao bem mais praticos e fazem mais sentido.