Dúvidas Gerais

[Digo 256]

Será que a Toei utiliza os spin-offs como testes para produzir novas vertentes da serie?

 

Exemplo:

 

Em The Lost Canvas, tivemos uma amazona inserida no trio de protagonistas.

Em Omega inseriram uma amazona no sexteto principal, e a mesma lembra muito os aspectos da sua irmã de patente da franquia sitada acima.

 

Em omega tivemos:

Amazonas de Ouro = Amazona de Ouro em LoS

marcas sugadoras de cosmo de Atena = marca sugadora de cosmo de Atena em LoS / marca sugadora de energia em SoG

Uma Atena "falsa" = Atena falsa em LoS

Cloth Stone (nao tao bem aceitas) = Dog Tag que de certa forma se assemelham a cloth stone mas que viram as nostagicas pandora box.

 

Em LC Atena corta os cabelos

Em ND Atena corta os cabelos

Em LoS Atena corta os cabelos (Alguem na franquia deve ter o fetiche pelos cabelos da Deusa)

 

Omega 12 casas no ceu;

Los 12 casas no céu ( e o horrivel santuario futurista);

 

 

Ja havia matutado sobre isso, pois determinados conceitos vao se repetindo (porem sem uma analise detalhada, algumas coisas são legais, outras nao, e algumas nem deveriam ser relembradas).

 

Parece realmente que os produtores pegam tudo isso e vao mesclando pena que nao de uma forma tao legal, e algumas coisas enchem o saco.

 

O que acham?

Editado Novembro 6, 2015 por Digo

[WAN 1.981]

Será que a Toei utiliza os spin-offs como testes para produzir novas vertentes da serie?

 

Exemplo:

 

Em The Lost Canvas, tivemos uma amazona inserida no trio de protagonistas.

Em Omega inseriram uma amazona no sexteto principal, e a mesma lembra muito os aspectos da sua irmã de patente da franquia sitada acima.

 

Em omega tivemos:

Amazonas de Ouro = Amazona de Ouro em LoS

marcas sugadoras de cosmo de Atena = marca sugadora de cosmo de Atena em LoS / marca sugadora de energia em SoG

Uma Atena "falsa" = Atena falsa em LoS

Cloth Stone (nao tao bem aceitas) = Dog Tag que de certa forma se assemelham a cloth stone mas que viram as nostagicas pandora box.

 

Em LC Atena corta os cabelos

Em ND Atena corta os cabelos

Em LoS Atena corta os cabelos (Alguem na franquia deve ter o fetiche pelos cabelos da Deusa)

 

Omega 12 casas no ceu;

Los 12 casas no céu ( e o horrivel santuario futurista);

 

 

Ja havia matutado sobre isso, pois determinados conceitos vao se repetindo (porem sem uma analise detalhada, algumas coisas são legais, outras nao, e algumas nem deveriam ser relembradas).

 

Parece realmente que os produtores pegam tudo isso e vao mesclando pena que nao de uma forma tao legal, e algumas coisas enchem o saco.

 

O que acham?

Acho a Yuna mais próxima da Yullij do que da Yusuriha. Alias, uma mulher no grupo principal foi uma das exigências do Kurumada para a nova produção em anime.

 

Atena cortar os cabelos em NEXT DIMENSION realmente desencadeou isso nas 'outras Atenas'.

 

A ideia de 'templos flutuantes' começou em THE LOST CANVAS, com os Templos Malignos.

 

Acredito que as semelhanças são para dar uma ideia de conectividade entre as múltiplas obras da franquia. Algo mais ou menos que diga: "olha, somos diferentes mas fazemos parte do mesmo universo".

[Ikki fodástico 92]

Sem falar que em LC a armadura de pegaso se torna divina sem o sangue de Athena(provavelmente foi a pulseira de flores que permitiu isso) e em soul of gold acontece o mesmo, qualquer objeto que tenha contato com o sangue ou até as lágrimas de Athena pode ser usado pra se despertar a armadura divina, só não faz sentido se o Aiolia tinha aquele pinjente com a proteção de Athena então a barreira de Hades não deveria o afetar, outro furo kkkk.

[WAN 1.981]

Sem falar que em LC a armadura de pegaso se torna divina sem o sangue de Athena(provavelmente foi a pulseira de flores que permitiu isso) e em soul of gold acontece o mesmo, qualquer objeto que tenha contato com o sangue ou até as lágrimas de Athena pode ser usado pra se despertar a armadura divina, só não faz sentido se o Aiolia tinha aquele pinjente com a proteção de Athena então a barreira de Hades não deveria o afetar, outro furo kkkk.

 

Não acredito que seja furo, já que transformar em Traje Divino e proteger contra a barreira de outro deus são duas coisas diferentes.

 

Atena já havia usado seu sangue para proteger os Santos contra a barreira de Typhon na GIGANTOMACHIA.

 

Realmente a ideia de apenas "fluídos" ou uma forte "presença de Atena" transformar os Trajes em Divinos surgiu primeiro em THE LOST CANVAS e foi replicado em Soul of Gold.

[Carloss 400]

Mas o Tenma só consegue a armadura divina porque ele é um Semideus, ou não? O_o

[GFernandes 6.871]

No mangá é mostrado que a Armadura de Pégaso toca no Sangue de Atena durante a tentativa falha de Sasha em tentar exorcizar Hades de Alone, um pouco antes dos Templos Malignos.

 

No anime, é mostrado que a Armadura Divina surgiu quando o Cosmo de Atena presente na Pulseira de Flores se manifestou. Uma transformação temporária, como as de Soul of Gold.

[Ikki fodástico 92]

Se bem que em soul of gold mesmo eles estavam sendo afetados pela barreira da yggdrasil com pingente, adaga e tudo, o estranho é a presença/benção de Athena conseguir produzir uma armadura divina mas não proteger os cavaleiros contra essas barreiras.

 

Mas ai vai de cada obra, na Gigantomachia ela só toca as armaduras dos cavaleiros de bronze com o seu Ikhor e isso deu uma proteção temporária contra a barreira de Typhon mas aparentemente não foi suficiente pra despertar as armaduras divinas.

[WAN 1.981]

Se bem que em soul of gold mesmo eles estavam sendo afetados pela barreira da yggdrasil com pingente, adaga e tudo, o estranho é a presença/benção de Athena conseguir produzir uma armadura divina mas não proteger os cavaleiros contra essas barreiras.

 

Mas ai vai de cada obra, na Gigantomachia ela só toca as armaduras dos cavaleiros de bronze com o seu Ikhor e isso deu uma proteção temporária contra a barreira de Typhon mas aparentemente não foi suficiente pra despertar as armaduras divinas.

 

Para despertar um Traje Divino, além do sangue, é necessário uma expansão muito grande do Cosmo - o que não aconteceu em nenhum momento da Gigantomachia.

 

Sobre as barreiras em SoG: SALIENTO que eles foram revividos por Odin em novos corpos e sofriam com isso como se fossem Einherjars, ou seja, estavam mais para Guerreiros de Odin do que para Santos de Atena.

[§agitariu§ 333]

Eu sempre achei que, desde que haja a expansão de cosmo necessária, o cavaleiro de pégaso sempre pode despertar a armadura divina.

 

Afinal, a armadura de Pégaso já foi banhada no sangue de Atena desde os tempos mitológicos, e não acho que o sangue tenha data de validade. A não ser, é claro, que só funcione se for o sangue da encarnação atual de Atena.

[Fabinho 83]

Eu sempre achei que, desde que haja a expansão de cosmo necessária, o cavaleiro de pégaso sempre pode despertar a armadura divina.

 

Afinal, a armadura de Pégaso já foi banhada no sangue de Atena desde os tempos mitológicos, e não acho que o sangue tenha data de validade. A não ser, é claro, que só funcione se for o sangue da encarnação atual de Atena.

Mas também pode ser somente enquanto a armadura estiver manchada com o sangue. Depois de um tempo o sangue desaparece e... Aliás, não. Caso similar acontece com o sangue dos santos de ouro na restauração das de bronze e mesmo depois de muito tempo elas podem se tornar douradas por causa disso. Então, é... não sei.

 

contribuí muito para a conversa, não foi?

[Libra 285]

Mas nesse caso da transformação para douradas elas ainda estão na mesma duração, não passou nem alguns meses para o sangue desaparecer. Acredito que depois de alguns anos sem uso as armaduras "resetam", voltam ao seus estados naturais, como podemos ver quando a armadura de Pégasos de Tenma voltou ao Santuário no gaiden 2 do Shion. Voltou na sua forma V1.

[Rafael Gêmeos 491]

Acho que essa dúvida é besta e de um assunto bem batido já, mas é verdade isso que eu li na wiki de Cavaleiros sobre o nome do irmão filler do Shion?

 

• Há quem divulgue que a tradução do seu nome original em japonês, アーレス, seja "Arles", nome de uma cidade do sul da França, mas o nome dessa cidade em japonês é アルル ("Aruru"). Segundo a Wikipédia japonesa, a forma アーレス é apenas outra forma de se escrever アレース ("Ares"), o nome do deus grego da guerra, bem como アレス ou アーレース. Ou seja, o verdadeiro nome do personagem é realmente "Ares", e não "Arles".

[GFernandes 6.871]

Arles é irmão de consideração do Shion apresentado no anime. E o nome é Arles mesmo, o roteirista Takao Koyama disse que a ideia era homenagear ARistóteLES.

[§agitariu§ 333]

 

Acho que essa dúvida é besta e de um assunto bem batido já, mas é verdade isso que eu li na wiki de Cavaleiros sobre o nome do irmão filler do Shion?

 

• Há quem divulgue que a tradução do seu nome original em japonês, アーレス, seja "Arles", nome de uma cidade do sul da França, mas o nome dessa cidade em japonês é アルル ("Aruru"). Segundo a Wikipédia japonesa, a forma アーレス é apenas outra forma de se escrever アレース ("Ares"), o nome do deus grego da guerra, bem como アレス ou アーレース. Ou seja, o verdadeiro nome do personagem é realmente "Ares", e não "Arles".

 

 

O correto é Arles mesmo, pois é uma homenagem a Aristóteles, segundo o roteirista Takao Koyama.

[Rafael Gêmeos 491]

Obrigado por tirarem minhas dúvidas. Mas ele ser o irmão de criação de Shion ao invés de irmão de sangue, assim como sua constelação ser de Altar, é tudo teoria, não?

[§agitariu§ 333]

Obrigado por tirarem minhas dúvidas. Mas ele ser o irmão de criação de Shion ao invés de irmão de sangue, assim como sua constelação ser de Altar, é tudo teoria, não?

 

Até onde lembro, são só teorias. Arles não tem as sobrancelhas extras, características dos muvianos, o que nos dá uma boa dica de que eles não são irmãos de sangue.

 

Quanto a sua constelação ser altar, não lembro se algum canto diz isso oficialmente. Mas na enciclopédia de Saint Seiya, é dito que altar é armadura do auxiliar direto do Grande Mestre, e aquele que a usa pode até chegar a substituí-lo. Por isso, como Arles é o assistente do Grande Mestre, supõe-se que sua armadura é a de altar.

[Rafael Gêmeos 491]

Fãs escreveram na wiki também que Altar era uma suposição por causa da Enciclopédia. Eu estava revendo aqui o Episódio Zero e a testa do Arles é parcialmente coberta pelo cabelo mas parece que ele realmente não tem as sobrancelhas extras. Obrigado novamente.

[WAN 1.981]

Nao são sobrancelhas extras, são desenhos nas sobrancelhas raspadas.

Arles é irmão de arma do Sion, como Geist é da Shaina. Ele é um Santo de Prata e seu Traje não é revelado.

[Cardian 14]

Fãs escreveram na wiki também que Altar era uma suposição por causa da Enciclopédia. Eu estava revendo aqui o Episódio Zero e a testa do Arles é parcialmente coberta pelo cabelo mas parece que ele realmente não tem as sobrancelhas extras. Obrigado novamente.

Não sei se Altar foi confirmada como a constelação do Arles na história lateral "Shura e Aiolos". O anime nunca confirmou a constelação protetora de Arles, mas a ligação dele com Altar é bem recorrente no fandom.

 

Desconfio bastante de algumas informações da wiki brasileira de SS. Já li coisas lá como Aiolia ser a reencarnação de Achilles/Aquiles, Orphée ter um golpe que cria uma ilusão de cinco deuses (Zeus, Hades, Poseidon, Athena e Apolo) etc.

 

Faz tempo que assisti o Episódio Zero, mas pelas imagens do Arles que vi, ele não é muviano.

[Chemist Black 1.488]

Alguém sabe quais são as 88 constelações que correspondem às armaduras de Athena e se elas são todas as constelações modernas da astronomia ou há alguma antiga que o Kurumada considera?

[GFernandes 6.871]

Não se sabe. Kurumada considera Cérbero, que é uma constelação extinta. Talvez 88 seja apenas um número de mais fácil identificação por conta de ser a mesma quantidade de constelações atuais conhecidas, mas os componentes desse número em si podem ser modificados da forma que o autor entender.

[Ikki fodástico 92]

Alguém sabe quais são as 88 constelações que correspondem às armaduras de Athena e se elas são todas as constelações modernas da astronomia ou há alguma antiga que o Kurumada considera?

 

CÉRBERO NÃO É UMA CONSTELAÇÃO EXTINTA? SERIAM 127 OU 128 ARMADURAS AO TODO SE CONSIDERARMOS AS CONSTELAÇÕES ANTIGAS.

Editado Janeiro 20, 2016 por Ikki fodástico

[GFernandes 6.871]

 

CÉRBERO NÃO É UMA CONSTELAÇÃO EXTINTA?

É.

 

Fora que no Online também se usam várias vestimentas sagradas de constelações extintas também, tornando o exército de Atena ainda mais abrangente e o jogo mais diversificado.

[Anna 421]

Essa questão das constelações em CDZ é muito complexa. Na série, as armaduras teriam origem em tempos mitológicos, passando por várias gerações de guerreiros. No entanto, as 88 constelações atualmente reconhecidas pelos astrônomos foram classificadas em 1929, pela União Astronômica Internacional. Assim, constelações nomeadas recentemente, em termos históricos, já possuiriam suas respectivas armaduras desde a Antiguidade, o que gera uma enorme incoerência, a não ser que os artesãos destes trajes tivessem uma bola de cristal para descobrir os atuais nomes dados aos agrupamentos de estrelas.

[§agitariu§ 333]

Essa questão das constelações em CDZ é muito complexa. Na série, as armaduras teriam origem em tempos mitológicos, passando por várias gerações de guerreiros. No entanto, as 88 constelações atualmente reconhecidas pelos astrônomos foram classificadas em 1929, pela União Astronômica Internacional. Assim, constelações nomeadas recentemente, em termos históricos, já possuiriam suas respectivas armaduras desde a Antiguidade, o que gera uma enorme incoerência, a não ser que os artesãos destes trajes tivessem uma bola de cristal para descobrir os atuais nomes dados aos agrupamentos de estrelas.

 

Exato. Pelo número (88) ser igual ao número de constelações atuais, acho que é de se supor que as 88 armaduras representem essas constelações. Mas, como a Anna disse, as armaduras foram criadas nos tempos mitológicos, então, se foram as atuais, quer dizer que Atena ou alguém previu a nomenclatura oficial final das constelações ou o Kurumada podia dizer que Atena as nomeou e depois foi ensinando-as aos humanos ao longo da história.

 

Mas, é fato de que em várias obras aparecem armaduras das constelações extintas, como Cérbero e Rena. Sendo assim, provavelmente existem mais de 88 armaduras, mas as das constelações extintas não são contadas ou vão sendo abandonadas ao longo das eras. Uma teoria é que as armaduras de constelações extintas passavam a pertencer aos Blue Warriors, que supostamente também servem Atena.