[Mangá] - Saint Seiya: Next Dimension

[SantoSeiya27 456]

Outra coisa interessante, qual será a verdadeira intenção do Ikki? 

 

Ele está com a espada de Khrysos, então ou ele passa pelos Cavaleiros de Ouro dormindo, ou ele vai ter que enfrentar todos até chegar em Serpentario, nenhum Cavaleiro de Ouro ali vai simplesmente aceitar o fato dele dizer que tem que matar Atena, principalmente os que já juraram lealdade a ela, como Mystoria, Izo e Gestalt. 

[Cesare 1.406]

Será que o ND vai explicar por que uns 80% dos cavaleiros de ouro já esperavam a chegada do Odysseus enquanto com o resto era: "Odysseus tá vivo e virou cavaleiro de ouro? Como assim?"

O Shijima não esperava a vinda do Odysseus e precisou do Suikyo pra avisar ele, Shion e Ox estavam boiando também. O Izo nem sabia quem era Odysseus. Cardinale é uma incógnita. 

 

[SantoSeiya27 456]

1 hora atrás, Cesare disse:

Será que o ND vai explicar por que uns 80% dos cavaleiros de ouro já esperavam a chegada do Odysseus enquanto com o resto era: "Odysseus tá vivo e virou cavaleiro de ouro? Como assim?"

O Shijima não esperava a vinda do Odysseus e precisou do Suikyo pra avisar ele, Shion e Ox estavam boiando também. O Izo nem sabia quem era Odysseus. Cardinale é uma incógnita. 

 

Realmente..  Ecarlate e Gestalt já sabiam, tanto que uma das primeiras coisas que Gestalt disse pro Hyoga é justamente isso, "é assim que pensa em se encontrar com Odysseus" ?

 

Mas duvido Kurumada explicar isso, 16 capítulos pra tanta coisa a ser explicada, essa vai ser uma a ficar em aberto 

[CHÃOTSEIYA 820]

Assim como dava pra prever que Ikki iria parar na frente do GM por referência ao clássico dele enfrentando Saga, dá pra assumir que Asclepios vai se comunicar com todos os dourados para reuni-los na casa de serpentário e matar Athena, exatamente como acontece em Hades. Não acho que vai precisar do sangue dourado pra controlar eles, apenas vai dizer que Saori é do futuro e deve morrer. 

De alguma maneira Saori vai convencer os dourados, pois duvido o Kurumada fazendo eles lutarem entre si, é muito ousado. 

[SantoSeiya27 456]

A essa altura também acho ousado, apesar de gostar da ideia de um ou outro Cavaleiro de Ouro lutar entre si, assim como foi em Hades, mas é aquilo né..  muita coisa a se resolver em 16 capítulos, mas ainda creio que o Kurumada vai nos surpreender positivamente em alguma coisa, algo que ninguém ainda teorizou, eu QUERO muito acreditar nisso.

 

Também gostaria de um possível encontro entre Seiya e Gestalt, já que todos os bronzeboys se encontraram com seus antecessores, faça isso acontecer Kurumada.

[Ares Saga 2.329]

19 horas atrás, SantoSeiya27 disse:

Outra coisa interessante, qual será a verdadeira intenção do Ikki? 

 

Ele está com a espada de Khrysos, então ou ele passa pelos Cavaleiros de Ouro dormindo, ou ele vai ter que enfrentar todos até chegar em Serpentario, nenhum Cavaleiro de Ouro ali vai simplesmente aceitar o fato dele dizer que tem que matar Atena, principalmente os que já juraram lealdade a ela, como Mystoria, Izo e Gestalt. 

Plot twist Ikki :vai matar Atena porém não a Saori,e sim a Sasha.Ja vimos que no começo as defesas do Santuário do século XVIII não reconhecem a Saori mas depois de algum tempo "se acostumam".

 

Se Sasha morrer acaba o dilema de duas Atenas, Saori teria que simplesmente lutar o resto da guerra passada no lugar dela.Ou..

 

 

 

Ao matar Sasha Ikki desrespeita a ordem do Chronos ,causa um time crash e a realidade é alterada, entrando num ciclo sem fim.O ultimate Never End.

[Kasinao 8.864]

Propaganda do retorno de ND veiculada na WSC 17/2023

Fonte:

https://santosdebronze.blogspot.com/2023/03/ND-Estreia-13-de-abril.html

[k-litaum 221]

Alguém já tem a tradução do que tá escrito aí?

[WAN 1.981]

22 minutos atrás, k-litaum disse:

Alguém já tem a tradução do que tá escrito aí?

 

燃ややせ
全宇宙待望の熱血連載再開

 

Queime, Cosmo!

O empolgante retorno da temporada mais aguardada por todo o universo!!

[Chemist Black 1.485]

10 minutos atrás, WAN disse:

 

燃ややせ
全宇宙待望の熱血連載再開

 

Queime, Cosmo!

O empolgante retorno da temporada mais aguardada por todo o universo!!

 

Quanto exagero. hahahhaha

[Draconir 1.764]

Essa hipérboles nos anúncios é perfumaria pra fazer o pessoal ficar no hype. Pra ser sincero, algumas até são engraçadas...

[k-litaum 221]

Não posso responder pelo universo mas com certeza esse retorno é muito aguardado por mim! É a única publicação atualmente que realmente me interessa! É o único manga que dá continuidade ao clássico! É o único que coloca os bronze boys de volta aos holofotes! E TB é o meu maior desejo que um dia essa saga seja animada !

[CHÃOTSEIYA 820]

Em 21/03/2023 em 18:26, SantoSeiya27 disse:

Realmente..  Ecarlate e Gestalt já sabiam, tanto que uma das primeiras coisas que Gestalt disse pro Hyoga é justamente isso, "é assim que pensa em se encontrar com Odysseus" ?

 

Mas duvido Kurumada explicar isso, 16 capítulos pra tanta coisa a ser explicada, essa vai ser uma a ficar em aberto 

Fui até dar uma conferida e em nenhum momento Gestalt dá a entender isso, Hyoga disse que queria passar pra ir até serpentário/Odysseus e Gestalt diz que com o nível dele não conseguiria passar. 

"É assim que pensa em se encontrar com Odysseus?" foi um deboche. 

 

9 horas atrás, Ares Saga disse:

Plot twist Ikki :vai matar Atena porém não a Saori,e sim a Sasha.Ja vimos que no começo as defesas do Santuário do século XVIII não reconhecem a Saori mas depois de algum tempo "se acostumam".

 

Se Sasha morrer acaba o dilema de duas Atenas, Saori teria que simplesmente lutar o resto da guerra passada no lugar dela.Ou..

 

 

 

Ao matar Sasha Ikki desrespeita a ordem do Chronos ,causa um time crash e a realidade é alterada, entrando num ciclo sem fim.O ultimate Never End.

Pensando no que poderia acontecer envolvendo as duas Athena, eu acho que pode acontecer da Saori fazer um pacto com os dourados/Sasha para que eles destruam a espada de Hades pra no futuro sua maldição não ter efeito. 

Talvez a guerra contra Hades não seja desenvolvida nesse final e fique em off.

 

Afinal, tanto a espada de Chrysos e a flecha da deusa se encontrando em serpentário aponta para Asclepios como o grande final boss. Pode ser resolvido em 8 capítulos? Talvez.

Mas esse seu comentário me faz esperar que Saori derrote Asclepios e volte para o futuro e deixe o pessoal do passado lutar sua guerra, assim como Sasha. 

[Beroth Erutron 70]

2 minutos atrás, CHÃOTSEIYA disse:

Fui até dar uma conferida e em nenhum momento Gestalt dá a entender isso, Hyoga disse que queria passar pra ir até serpentário/Odysseus e Gestalt diz que com o nível dele não conseguiria passar. 

"É assim que pensa em se encontrar com Odysseus?" foi um deboche. 

 

Pensando no que poderia acontecer envolvendo as duas Athena, eu acho que pode acontecer da Saori fazer um pacto com os dourados/Sasha para que eles destruam a espada de Hades pra no futuro sua maldição não ter efeito. 

Talvez a guerra contra Hades não seja desenvolvida nesse final e fique em off.

 

Afinal, tanto a espada de Chrysos e a flecha da deusa se encontrando em serpentário aponta para Asclepios como o grande final boss. Pode ser resolvido em 8 capítulos? Talvez.

Mas esse seu comentário me faz esperar que Saori derrote Asclepios e volte para o futuro e deixe o pessoal do passado lutar sua guerra, assim como Sasha. 

Eles vão resolver esse paradoxo o mais "rápido" possível, nem Athena e nem Sasha vão morrer na minha opinião.

 

Mas uma coisa interessante é que a "Provação dos deuses" que desencadeou o motim do santuário se justifica com as ações de ND. explico:

Uma vez que a Athena  bagunçou a teia do tempo, os deuses criaram a provação do santuário para ver se ela é ainda digna de comandar a Terra de eras em eras por conta de uma fala do Mú no clássico dizendo que os bronze subirem as 12 casas é nada mais que um teste divino se Athena ainda é digna.

[Ganzella 168]

Em 22/03/2023 em 20:30, CHÃOTSEIYA disse:

Fui até dar uma conferida e em nenhum momento Gestalt dá a entender isso, Hyoga disse que queria passar pra ir até serpentário/Odysseus e Gestalt diz que com o nível dele não conseguiria passar. 

"É assim que pensa em se encontrar com Odysseus?" foi um deboche. 

 

Pensando no que poderia acontecer envolvendo as duas Athena, eu acho que pode acontecer da Saori fazer um pacto com os dourados/Sasha para que eles destruam a espada de Hades pra no futuro sua maldição não ter efeito. 

Talvez a guerra contra Hades não seja desenvolvida nesse final e fique em off.

 

Afinal, tanto a espada de Chrysos e a flecha da deusa se encontrando em serpentário aponta para Asclepios como o grande final boss. Pode ser resolvido em 8 capítulos? Talvez.

Mas esse seu comentário me faz esperar que Saori derrote Asclepios e volte para o futuro e deixe o pessoal do passado lutar sua guerra, assim como Sasha. 

 

Já pensaram se Saori e Odysseu/ Asclepio chegam a um acordo onde ele consegue retirar a marca da espada de Hades de Seiya em troca do retorno da futura Athena para sua época?

 

Algo como um pedido de perdão de Asclepio por seu passado equivocado e uma promessa de Saori de não interferir na era de Sasha.

 

O esquisito seria justificar a presença de Suikyo nessa história, mas talvez a Armadura de Taça poderia ser o canal para Odysseu/Asclepio "operar" o cavaleiro de Pegasus.  

[Ares Saga 2.329]

Acho que Saori poderia fazer algo ainda mais irresponsável : ceder sua posição/poder de deusa da Terra pro Ascleipio de Ofiúco em troca de salvar o Seiya.

 

Odysseus é um mestre de cura,Asclepio literalmente era considerado o deus da medicina.Quem melhor pra salvar alguém de uma maldição sem cura ?

 

Basicamente seria o plot do Prólogo com o Asclepio/Odysseus fazendo o papel de Artémis.

 

Um plot twist é que este tenha sido o objetivo de Atena desde o início.A espada de Hades seria uma mentira que ela mandou pro Shun, Artémis,Hécate e cia e objetivo dela foi sempre reencontrar o Odysseus,a última reencarnação do Asclépio.

 

Ninguém a aconselharia ir até Chronos ou a seguiria pro passado soubesse da sua real intenção. 

 

Diferente das suas encarnações anteriores Saori literalmente colocou interesses pessoais sob sua missão.

[CHÃOTSEIYA 820]

Caraca @Ares Saga essa descrição foi de outro mundo 🔥

Condiz com o que foi falado pela Artemis no começo tbm, que ela seria punida e perderia seus poderes de deusa. Essa sempre foi uma das ideias do Kurumada e os indícios continuam. 

Sobre passar o título de protetora da Terra pro Asclepios... Puniram o sujeito por ele se achar um deus, duvido que isso seria permitido, mas pode ser o plot da próxima saga, com essa decisão Saori causaria um Apocalipse no futuro.

Shaina ser influenciada pode ser um sinal do Asclepios/serpentário não mais no limbo e "reencarnando"...?  No caso seriam apenas resquícios de sua existência, já que Shaina é sua própria pessoa. Similar com Tenma e Seiya, talvez Asclepios tenha um ciclo similar.

É um plot twist ousado, eu acho difícil de chegar nessa conclusão.

Mas acho que essa ideia da Saori tomar decisões como uma humana é algo que o Kurumada quer fazer desde Overture, tornaria a jornada dela bastante complexa, uma garota mimada que tem que aprender a se portar como uma deusa e culmina nesse momento em que ela age como uma simples garota. 

E isso só complementaria o objetivo do Saga também. 

 

Em 22/03/2023 em 20:35, Beroth Erutron disse:

Eles vão resolver esse paradoxo o mais "rápido" possível, nem Athena e nem Sasha vão morrer na minha opinião.

 

Mas uma coisa interessante é que a "Provação dos deuses" que desencadeou o motim do santuário se justifica com as ações de ND. explico:

Uma vez que a Athena  bagunçou a teia do tempo, os deuses criaram a provação do santuário para ver se ela é ainda digna de comandar a Terra de eras em eras por conta de uma fala do Mú no clássico dizendo que os bronze subirem as 12 casas é nada mais que um teste divino se Athena ainda é digna.

Esse teste se sustenta por si só, além de que o Kurumada corretamente criou Origin pra amarrar tudo entorno de Hades como o inimigo.

 

5 horas atrás, Ganzella disse:

 

Já pensaram se Saori e Odysseu/ Asclepio chegam a um acordo onde ele consegue retirar a marca da espada de Hades de Seiya em troca do retorno da futura Athena para sua época?

 

Algo como um pedido de perdão de Asclepio por seu passado equivocado e uma promessa de Saori de não interferir na era de Sasha.

 

O esquisito seria justificar a presença de Suikyo nessa história, mas talvez a Armadura de Taça poderia ser o canal para Odysseu/Asclepio "operar" o cavaleiro de Pegasus.  

Pode ser, não sabemos como Asclepios vai ser "derrotado", pode ser convencido na lábia também, mas uma coisa que dá pra notar nesses últimos comentarios é que a maioria espera um final meio que anti climático. 

[Ganzella 168]

Em 24/03/2023 em 17:20, Ares Saga disse:

Acho que Saori poderia fazer algo ainda mais irresponsável : ceder sua posição/poder de deusa da Terra pro Ascleipio de Ofiúco em troca de salvar o Seiya.

 

Odysseus é um mestre de cura,Asclepio literalmente era considerado o deus da medicina.Quem melhor pra salvar alguém de uma maldição sem cura ?

 

Basicamente seria o plot do Prólogo com o Asclepio/Odysseus fazendo o papel de Artémis.

 

Um plot twist é que este tenha sido o objetivo de Atena desde o início.A espada de Hades seria uma mentira que ela mandou pro Shun, Artémis,Hécate e cia e objetivo dela foi sempre reencontrar o Odysseus,a última reencarnação do Asclépio.

 

Ninguém a aconselharia ir até Chronos ou a seguiria pro passado soubesse da sua real intenção. 

 

Diferente das suas encarnações anteriores Saori literalmente colocou interesses pessoais sob sua missão.

Rapaaaaz, essa história de ceder sua posição de deusa teria uma conexão enorme com o Prólogo e também com um encerramento da série, caso o Kurumada desejasse um ponto final - a deusa que protege a humanidade abdicando de sua imortalidade para salvar um humano.

 

Um final digno da Saori.

 

Eu só não acho que seja tão direto e reto. Ofiuco já revive querendo matar Athena, não foi? Em algum momento ele explica o porquê? Qual será o motivo? Será que não foi Hades quem o reviveu, considerando que o time lapse apenas possibilitou que ele o fizesse? 

 

Tem também o Grande Mestre traidor. Quem será ele? Será que ele não terá nenhuma participação/relevância nesse enredo (acho que esse personagem será o primeiro a ser descoberto). 

E tem também o protagonismo de Seiya. Ficaremos apenas com Tenma e Seiya não acordará para resgatar Saori do passado?

 

O mestre tem grandes escolhas pela frente. Só sei disso. 

[DeathtollCâncer 1.553]

22 minutos atrás, Ganzella disse:

Rapaaaaz, essa história de ceder sua posição de deusa teria uma conexão enorme com o Prólogo e também com um encerramento da série, caso o Kurumada desejasse um ponto final - a deusa que protege a humanidade abdicando de sua imortalidade para salvar um humano.

 

Um final digno da Saori.

 

Eu só não acho que seja tão direto e reto. Ofiuco já revive querendo matar Athena, não foi? Em algum momento ele explica o porquê? Qual será o motivo? Será que não foi Hades quem o reviveu, considerando que o time lapse apenas possibilitou que ele o fizesse? 

 

Tem também o Grande Mestre traidor. Quem será ele? Será que ele não terá nenhuma participação/relevância nesse enredo (acho que esse personagem será o primeiro a ser descoberto). 

E tem também o protagonismo de Seiya. Ficaremos apenas com Tenma e Seiya não acordará para resgatar Saori do passado?

 

O mestre tem grandes escolhas pela frente. Só sei disso. 

Tudo isso foi explicado na temporada anterior, quem possibilitou Asclépio a sair do tártaro foi a Saori viajando no tempo. Provavelmente ela sabia que a espada de Hades sendo destruída não iria salvar o Seiya e somente Asclépio teria poder para salva-lo. Isso certamente vai reverberar quando Saori voltar para o presente, porque além de viajar no tempo e bagunçar todo o universo, ela facilitou a fulga do Asclépio, o que vai causar a ira do Olimpo e será o gancho para a continuação do ND, recordando as palavras de Artemis para Saori no início da história.

 

Já o grande mestre não é traidor, como mostrado na temporada passada ele junto ao Odisseu e Suikyo queriam impedir que Saori continuasse bagunçando o espaço tempo e impedindo que a Atena deles se desenvolvesse para lutar ao lado dos cavaleiros na guerra santa, além é claro de impedir que Asclépio escapasse. E o único movimento que eles pensaram era matando a Saori. Agora de fato não mostrou mais dele como qual cavaleiro de ouro ele era no passado, nas traidor ele não é. 

 

 

[Ganzella 168]

34 minutos atrás, DeathtollCâncer disse:

Tudo isso foi explicado na temporada anterior, quem possibilitou Asclépio a sair do tártaro foi a Saori viajando no tempo. Provavelmente ela sabia que a espada de Hades sendo destruída não iria salvar o Seiya e somente Asclépio teria poder para salva-lo. Isso certamente vai reverberar quando Saori voltar para o presente, porque além de viajar no tempo e bagunçar todo o universo, ela facilitou a fulga do Asclépio, o que vai causar a ira do Olimpo e será o gancho para a continuação do ND, recordando as palavras de Artemis para Saori no início da história.

 

Já o grande mestre não é traidor, como mostrado na temporada passada ele junto ao Odisseu e Suikyo queriam impedir que Saori continuasse bagunçando o espaço tempo e impedindo que a Atena deles se desenvolvesse para lutar ao lado dos cavaleiros na guerra santa, além é claro de impedir que Asclépio escapasse. E o único movimento que eles pensaram era matando a Saori. Agora de fato não mostrou mais dele como qual cavaleiro de ouro ele era no passado, nas traidor ele não é. 

 

 

Verdade. Havia me esquecido desse flashback (by CavZod):

 

Capítulo 98: "Possessão" 

"Hyô'i"

 

Odisseu chega na Casa de Libra e encontra o cadáver de Suikyô. Temos um flashback que mostra Suikyô anunciando a Odisseu que obteve a Armadura da Taça. Odisseu pergunta se ele viu o futuro na Água da Armadura de Taça e Suikyô diz que viu um bebê, por um breve momento. Mudando de assunto, Odisseu diz a Suikyô para matá-lo, sem falhar, se alguma mudança ocorrer nele. Ele então vai para o Poço do Tártaro. Asclépio fica animado ao vê-lo chegando e Odisseu pergunta como ele imaginava que ressuscitaria, já que permaneceu selado até então.

 

Asclépio responde que a Atena do futuro (Saori) cruzará o espaço-tempo para salvar um Cavaleiro de Bronze (a imagem de Seiya é mostrada), por isso a ordem do universo será perturbada. As deformações do espaço-tempo acabarão por criar uma grande lágrima universal. Por conta disso, ele apressou as coisas a fim de ressuscitar e substituir Atena. Quando sua alma e o corpo de Odisseu estiverem mais da metade fundidos, o 13º Cavaleiro de Ouro renascerá. Asclépio então se funde com Odisseu. Suikyô encontra Odisseu desmaiado, perto do poço, e o leva para casa.

 

Odisseu explica a situação ao Grande Mestre e a Suikyô: a Atena do futuro virá por interesse pessoal e por isso a Atena desta era não vai aparecer. Por culpa dela, eles serão derrotados pelo exército de Hades e o universo também entrará em colapso. É absolutamente necessário eliminar a Atena do futuro. O Grande Mestre pergunta quem vai matar Atena e Suikyô se voluntaria, dizendo que está pronto para profanar o nome dela. Após o término do flashback, Odisseu chora lágrimas de sangue e mais uma vez jura matar Atena.

 

---

 

Com a explicação dos porquês do Grande Mestre, Suikyo e Odisseu quererem a morte de Saori, fica a dúvida de como isso será feito - não a morte em si, mas o contrário, como eles entenderão que não devem matá-la (mais ou menos como os cavaleiros que mudaram de ideia).

 

Deve ter algum momento a la "Shun sendo possuído por Hades" entre Odisseu e Asclépio, com Odisseu entendendo que morrerá caso Saori volte para a sua época e que isso fará com que Asclépio não reviva por completo (e que Saori só o fará após ele curar Seiya). Com isso, Sasha também poderá crescer normalmente e se tornar a Athena que ela deveria se tornar.

 

Mas essa realização do Odisseu só acontecerá depois de Ikki, Shun, Shiryu, Hyoga e Tenma eliminarem os espectros que estão atrás do bebê Sasha (como o Papilon). 

[Cesare 1.406]

Essa teoria tem um pequeno problema, o Odysseus não veio pra salvar ninguém. Ele quer destruir o exército da Atena. O manga deixa claro quando ele paga ouro pro Caronte do passado transportar as almas dos cavaleiros mortos.

Editado Março 26, 2023 por Cesare

[Ganzella 168]

22 horas atrás, Cesare disse:

Essa teoria tem um pequeno problema, o Odysseus não veio pra salvar ninguém. Ele quer destruir o exército da Atena. O manga deixa claro quando ele paga ouro pro Caronte do passado transportar as almas dos cavaleiros mortos.

Na minha visão Odisseu é do bem e Asclépio não. Eu não me recordo dessa passagem ter esse significado (de acabar com o exército de Athena), mas se tiver, certeza que seria coisa de Asclépio.

Fora que Odisseu não matou nenhum cavaleiro de ouro que encontrou até agora. Difícil ele querer dizimar o exército de Athena por completo.

Mas com teu comentário me veio a dúvida se o desfecho não pode ser uma troca: a salvação de Seiya pela retirada de Asclépio do corpo de Odisseia (como Saori tentou fazer com Shun no submundo). Já pensou?

 

Editado Março 27, 2023 por Ganzella

[Felipe De Palma Kind 575]

Ali ele quis dizer que vai morrer muita gente, e vai mesmo, até porque, guerra santa né

 

[Ares Saga 2.329]

Já vimos vários indícios que Odysseus e Asclepio tem objetivos  diferentes.

 

Antes de morrer Odysseus era além de bondoso era abnegado e compassivo. Após reviver é frio e sem perceber até cruel (executar Abel daquela forma e a surra exagerada no Tenma) ,embora na maior parte do tempo se mantém formal e com ar digno.

 

É bem evidente os diálogos deles nos flashbacks e principalmente na diferença dos olhos de serpente X olhos normais quando é o Odysseus no comando e quando é o Asclepio (quando Odysseys chora o sacrifício do Suikyo é Odysseus mesmo).

 

Odysseus quer salvar a Atena do tempo dele e impedir o fim do mundo.Asclepio quer se vingar de Atena e tomar o lugar dela.

 

Até agora os objetivos deles não entraram em conflito,mas é provável que Asclepio queira se livrar das duas.

[DeathtollCâncer 1.553]

Pessoal, de acordo com vazamento da Weekly Shonen Champion dessa semana, o final de ND está descrito como "série prequel final".

 

車田正美【聖闘士星矢NEXT DIMENSION冥王神話】「最終シリーズPrequel」として連載再開

 

Fonte: Ryokutya