[Mangá] - Saint Seiya: Next Dimension

[Bruno Ogawara 3.025]

Seiya vai se livar da maldição entre a volta do passado e a saga do Céu (se conseguirmos chegar nela).........

[Hugo Estranho 876]

Eu nunca disse que ele não ia participar, só que vai ter que enfrentar os deuses com uma espada invisível massageando o coração dele.

[GFernandes 6.907]

Seria absurdamente brochante se apenas Hyoga e Shiryu Vencessem Ofiúco da maneira que você disse, Hugo. Espero uma batalha grandiosa entre este personagem e outros combatentes, de forma a dar sentido para sua reputação e imponência construídos por tanto tempo.

[Vilão 876]

Imponência essa que abafou Hades que é um deus, o grande rival de Atena e que deveria ser o grande vilão desse mangá...

 

Talvez Ofiúco seja a chave para resolver essa questão do passado. De alguma forma a existência dele pode resolver o problema de Seiya, a presença de Saori e os bronzeados no passado e fechar (para nós os leitores) essa guerra santa.

[kansler_miro 119]

Ainda acho que o Chronão da Massa vai levar toda essa galera pro futuro, "misturando" as dimensões.

 

Talvez por isso a casa de Ofiuco esteja se reerguendo tb no período clássico.

 

Com a morte de Hades, acho até que esse pode ser o mote perfeito para o Alone tb ir ao futuro, assim como os dourados e espectros.

 

Arriscaria chutar que os deuses se dividem nessa guerra, mas confesso que não tenho palpite para o vilão principal. Zeus ou Chronos.

 

Enfim, viajando msm. Vamos ver o que o Kurumada nos traz dessa vez.

[A Saga do Olimpo 3]

Aproveitando, parece que finalmente se encerrou a subida das 12 casas 2.0, o próximo foco a partir de agora deve ser Odisseu de Serpentário mesmo e a continuação da guerra entre os cavaleiros de Atena e os espectros de Hades.

 

E ainda bem, pois pra mim a coisa mais chata em Next Dimension foi essa subida das 12 casas. No Prólogo do Céu, resolveram muito mais rápido o problema do Seiya. Poderiam ter feito algo do tipo em Next Dimension.

[Vitor Henry 732]

No Prólogo do Céu, resolveram muito mais rápido o problema do Seiya. Poderiam ter feito algo do tipo em Next Dimension.

credo.

 

um dos principais erros de Overture foi isso, fazer Seiya superar a maldição de um DEUS em 3 segundos. fez a prisão das almas dos cavaleiros de ouro ser refletida como algo idiota.

felizmente em Next Dimension o Kurumada deu a devida carga de dramaticidade e seriedade que o fardo deveria carregar.

[Hugo Estranho 876]

Esqueceu que o filme ainda reverte a maldição de uma maneira ainda mais ridícula. Se a Saori sempre podia ter desfeito a maldição, porque ela não fez logo em vez de largar o Seiya vegetando naquela cadeira de rodas, especialmente depois de abandona-lo vegetando sozinho no meio do nada sem ninguém mais pra tratar dele (Seika?!) pra morrer à míngua.

Editado Agosto 14, 2017 por Hugo Estranho

[NunoEddie 1.204]

Bem, o encerramento das almas dos dourados não está ligada à doença de Seiya, porque eles foram presos pelo facto de terem ido contra os deuses. Nada a ver.

 

E tendo sido um filme é normal a resolução ter sido mais rápida, mas isso não invalida ter sido má. E Athena não o curou antes, porque dantes ele estava mesmo em estado vegetativo, depois que ele foi acordando e reagindo, mas não podia queimar o cosmos como antes. Athena só o salvou depois de ele já estar consciente. Devia haver esta necessidade antes de o curar.

 

E se acham que PdC foi ridículo, então o que se dirá de uma deusa viajar no tempo só para salvar um humano, com as consequências que isto trará. Pesando as duas coisas, o que será mais ridículo mesmo... Ahah.

Editado Agosto 14, 2017 por NunoEddie

[CHÃOTSEIYA 830]

E se acham que PdC foi ridículo, então o que se dirá de uma deusa viajar no tempo só para salvar um humano, com as consequências que isto trará. Pesando as duas coisas, o que será mais ridículo mesmo... Ahah.

Não vai esquecer que esse é um ponto discutido pela Artemis, e não será algo sem consequência.

Editado Agosto 14, 2017 por CHÃOTSEIYA

[Vitor Henry 732]

Bem, o encerramento das almas dos dourados não está ligada à doença de Seiya, porque eles foram presos pelo facto de terem ido contra os deuses. Nada a ver.

 

mesmo tendo definições diferentes, ambos os casos possuem o mesmo conceito: castigo dos deuses!

[Hunter Amaral 475]

Esqueceu que o filme ainda reverte a maldição de uma maneira ainda mais ridícula. Se a Saori sempre podia ter desfeito a maldição, porque ela não fez logo em vez de largar o Seiya vegetando naquela cadeira de rodas, especialmente depois de abandona-lo vegetando sozinho no meio do nada sem ninguém mais pra tratar dele (Seika?!) pra morrer à míngua.

Nesse ponto eu ainda defendo.. A Saori não queria que o Seya lutasse mais, na verdade, nem na saga de Hades ela queria que qualquer um dos bronze lutassem... Tanto é que a mesma ordenou aos cavaleiros de ouro que atacassem os bronze caso os mesmos aparecessem no santuário. Fato esse mais dissertado no mangá que nos OVAS, os Ovas NÃO deram a devida atenção dramática a isto...

 

Mas a persistencia dos mesmos em serem capachos .Subordinados de Athena os fez ainda arriscarem sua vida pela deusa, mesma contra a vontade da mesma... Algo que começou em Hades foi mais aprofundado e dado um tom mais maduro em PdC.

 

Dúvidas, veja o diálogo do Ikki com o Teseu, ele sintetiza em uma frase as ações dos bronze protagonistas em Hades e PdC.

 

Ahe quando a Saori viu o Seya apanhando na frente dela pela infinetésima vez, viu que não tinha mais jeito e tirou a maldição no peito dele. Uma vez saco de pancadas, saco de pancadas sempre será

 

 

Não vai esquecer que esse é um ponto discutido pela Artemis, e não será algo sem consequência.

Ela queria sentir a "força" do Pégasus, deixem-na horas

Editado Agosto 14, 2017 por luciano amaral

[NunoEddie 1.204]

 

mesmo tendo definições diferentes, ambos os casos possuem o mesmo conceito: castigo dos deuses!

 

Nem o conceito é igual ahah. Seiya foi amaldiçoado pela espada de Hades, enquanto os dourados foram de facto castigados pelos deuses. Mais uma vez, nada a ver

[Vitor Henry 732]

 

Nem o conceito é igual ahah. Seiya foi amaldiçoado pela espada de Hades, enquanto os dourados foram de facto castigados pelos deuses. Mais uma vez, nada a ver

 

maldição = praga = castigo

 

enfim, não vou ficar dando aula de interpretação pra você! entenda o que foi jogado na sua cara como quiser

[Aranha Chique 5.381]

 

maldição = praga = castigo

 

enfim, não vou ficar dando aula de interpretação pra você! entenda o que foi jogado na sua cara como quiser

Amigo se você não quer reconhecer o Privilégio de Bronze que o Seiya tem fique a vontade ahah.

 

Ter a própria alma aniquilada ao ponto de jamais poder reencarnar nunca vai ser pior do que ser encerrado em uma estátua de pedra de onde se pode escapar com a alma intac--

 

wait

[morgoth 326]

Só o fato da Saori poder ter tirado a maldição do Seiya a hora em que bem entender e não o fez só pra dar o drama no filme e só de lembrar que se fosse assim em algum manga do Kurumada ia ter choradeira apontando como furo.

[CHÃOTSEIYA 830]

Pois é @morgoth, ser um filme e ter pouco tempo não é desculpa pra uma saída ruim.

[morgoth 326]

O Kurumada disse que originalmente os Sinos da Marin e do Tohma teriam importância capital dentro da trama, seria inteligente fazer eles terem o poder de libertar o Seiya, talvez a ideia original era essa . mas é tudo conjectura minha .

Editado Agosto 14, 2017 por morgoth

[NunoEddie 1.204]

 

maldição = praga = castigo

 

enfim, não vou ficar dando aula de interpretação pra você! entenda o que foi jogado na sua cara como quiser

 

Rica argumentação a sua... Vá olhar o dicionário em vez de dizer que dá aulas de interpretação

 

Maldição e castigo são coisas diferentes. E com certeza não é você que vai mudar o sentido das coisas, só porque lhe apetece

 

Alguém pode ser castigado, e não ter nada de maldição. E uma maldição não implica necessariamente castigar. Coisas completamente distintas.

Editado Agosto 14, 2017 por NunoEddie

[Hunter Amaral 475]

 

Rica argumentação a sua... Vá olhar o dicionário em vez de dizer que dá aulas de interpretação

Mas o que ele falou é valido... Do ponto de vista da mitologia grega... Os deuses adoravam castigar os humanos lhe imputando maldições..

 

Só ler o mito de Sisifo, o titã Prometheus, a história de Cassandra... A alma do Seya sempre encheu o saco de Hades dese os tempos mitologicos.. Ele, na alcunha de deus, imputou uma maldição ao Seya...

A partir dahe as 2 obras, PdC e ND , se divergiram a respeito disso...

Mas a premissa se mantém, o castigo divino ao Seya.

[Vitor Henry 732]

Amigo se você não quer reconhecer o Privilégio de Bronze que o Seiya tem fique a vontade ahah.

 

Ter a própria alma aniquilada ao ponto de jamais poder reencarnar nunca vai ser pior do que ser encerrado em uma estátua de pedra de onde se pode escapar com a alma intac--

 

wait

ao menos por mim a intenção de discutir a severidade de um castigo perante o outro nunca foi o ponto, e sim a utilidade. a punição de Hades para Seiya em Overture foi solucionada em curtissimo prazo, em compensação a dos também deuses desconhecidos para os cavaleiros de ouro que foi retratada de forma muito mais crível.

 

ambos os castigos partiram de seres postos em posições iguais, e não deveriam ser retratadas como probleminhas de fácil solução.

 

a desculpa de ser um filme não é cabível aqui, já que se tratava de um projeto no formato trilogia. eles deixaram pontos abertos para serem fechados na continuação e não me importaria de forma alguma que a cura do Seiya fosse trabalhada futuramente, ou somente no fim do vol 1.

[NunoEddie 1.204]

Mas o que ele falou é valido... Do ponto de vista da mitologia grega... Os deuses adoravam castigar os humanos lhe imputando maldições..

 

Só ler o mito de Sisifo, o titã Prometheus, a história de Cassandra... A alma do Seya sempre encheu o saco de Hades dese os tempos mitologicos.. Ele, na alcunha de deus, imputou uma maldição ao Seya...

A partir dahe as 2 obras, PdC e ND , se divergiram a respeito disso...

Mas a premissa se mantém, o castigo divino ao Seya.

 

O que não falta são maldições lançadas pelos deuses e não tinham necessariamente motivo para isso, faziam porque lhe apeteciam. Qualquer coisa para eles, servia como desculpa. Acabam não sendo a mesma coisa...

 

E quem dera a ND ter um décimo do nível de PdC

[Vitor Henry 732]

 

Rica argumentação a sua... Vá olhar o dicionário em vez de dizer que dá aulas de interpretação

 

Maldição e castigo são coisas diferentes. E com certeza não é você que vai mudar o sentido das coisas, só porque lhe apetece

 

Alguém pode ser castigado, e não ter nada de maldição. E uma maldição não implica necessariamente castigar. Coisas completamente distintas.

ótimo você ter mencionado dicionário! procure a definição de castigo e verá que é sinônimo de punição, penalidade, setença, condenação, preço, penitência tudo isso resultado na maldição de Seiya que foi CASTIGADO por derrotar o próprio Hades.

 

se não me engano, Ártemis utiliza-se do mesmo termo ao falar com Saori sobre seus atos contra Poseidon e Hades.

[NunoEddie 1.204]

ótimo você ter mencionado dicionário! procure a definição de castigo e verá que é sinônimo de punição, penalidade, setença, condenação, preço, penitência tudo isso resultado na maldição de Seiya que foi CASTIGADO por derrotar o próprio Hades.

 

se não me engano, Ártemis utiliza-se do mesmo termo ao falar com Saori sobre seus atos contra Poseidon e Hades.

 

Engraçado como maldição não é sinónimo de castigo ahah. Seiya foi amaldiçoado, não castigado

[Vitor Henry 732]

 

Engraçado como maldição não é sinónimo de castigo ahah. Seiya foi amaldiçoado, não castigado

e quem disse que era?

se você teve o "maldição = praga = castigo" como definição de sinônimo, só denota sua falha interpretativa mesmo rs

 

mas enfim, se você quiser continuar levando a maldição de Seiya como algo acidental e sem penalidade nenhuma... como complementei mais acima, já não é problema meu