[Next Dimension] - Capítulo 72

[CHÃOTSEIYA 805]

Mystoria parece confiar bastante no Shijima, pelo que entendi, mas o problema é que ele é muito burro. Primeiro o Hyoga chega caindo do nada no Templo de Aquário com uma conversa suspeita sobre vir do futuro, até esse ponto dou total apoio às atitudes do Aquário, pois são lógicas. Mas depois surge Shijima carregando uma criança no colo, essa criança reconhece Hyoga e posteriormente Shijima reafirma a história do Cavaleiro de Cisne sobre essas viagens no tempo, inclusive sendo enfático ao afirmar que Atena também veio do futuro. Então porque Mystoria ainda permanece contra o Hyoga? Assim, nada contra caso ele permanecesse contra, mas no mínimo ele deveria tentar entender a situação, dialogar, porque se já era suspeito um Cavaleiro de Bronze chegar do futuro, imagina quando souber de Atena também fazendo o mesmo e um dos seus companheiros confirmando a história?

 

Mas ao invés disso ele prefere lutar. Zzz.

 

Bem, a justificativa (desculpa) do Mystoria sobre não levar Atena até Odisseu no Templo de Ofiúco também é ilógica. Mesmo que o Santuário realmente estivesse sendo invadido pelas tropas de Hades e estes por um milagre conseguissem passar pelo Kaiser (e Goldie), Virgem, Dohko e Escorpião, Mystoria não iria estar em Ofiúco pra impedir também? Só mudaria a ordem de quando enfrentaria, mas que lutaria contra os invasores, lutaria.

Mas é por causa da escrita narrativa e tudo mais dos anos 80/90 que o Kurumada ainda adota e usa em Saint Seiya, ou até dos anos 70 como alguém disse aí.

 

Sabendo disso aceitar essas ''desculpas'' é bem mais fácil, e até engraçado/empolgante de ver.

 

Ele não vai sair da casa pois está protegendo ela dos possíveis espectros, ele podia fazer como você falou, mas... E também devemos levar em conta que o Cardinale não está em condições de defender a ultima casa, então é mais um motivo pra ele não deixar Aquário.

 

E os diálogos dele com o Hyoga na minha opinião foram muito bons, ele não pôde ouvir a história detalhadamente disso do futuro e tals, mas vendo que tá fazendo alguma coerência ele vai testar o Hyoga pra ver se ele conseguiria proteger a Atena. Dentre outras coisas.

[ragnarokador 4]

No mangá Hyoga ainda tirava sarro com os inimigos, do tipo "Você é um bunda mole e não tem a menor chance." (com algum cavaleiro negro).

[Alves 95]

 

No mangá o Yoga sempre foi assim. Ele era tratado como o mais foda depois do Ikki, tendo sido enviado pelo santuário para matar os demais bronzeados ( e aparentando ser superior aos outros). Derrotando o seu correspondente Negro com facilidade. Depois quase derrotou o Ikki sozinho. Destruiu Abel com facilidade, sendo que Seiya passou sufoco contra Misty, Mouses e Asterion ( até aí, Hyoga parecia bem superior aos outros 3 bronzeados, tirando o Ikki).

 

Nas 12 casas as lutas foram muito encaixadas para os personagens, então ficou difícil fazer esse julgamento. Em Poseidon o Kurumada resolveu abordar a questão emocional de Hyoga ( o seu ponto fraco). Em Hades, Hyoga voltou a demonstrar ser um pouco acima de, pelo menos, Seiya e Shun. Ele atropelou espectros sem deixar que dissessem o nome, peitou um juiz do mundo dos mortos quando apenas Ikki havia tinha feito isso, e etc.

 

 

Além disso, Hyoga é o segundo mais velho do grupo, com 15 anos. Acho que isso sempre me passou a impressão de uma hierarquia do tipo : Ikki, Hyoga, Shiryu, Seiya e Shun.

Hyoga, mesmo com Ikki sabendo de suas técnicas, ainda usou da estratégia para derrotar o fenix, só não o matou porque Shun o protegeu (afinal era o irmão dele). Nos aspectos de estratégia: Hyoga e Shun sempre foram ótimos. Seiya era mais no quesito do apanhar e descobrir; Shiryu em conhecimento e Ikki era na base da brutalidade e intimidação.

 

Hyoga e Shun foram os únicos a derrotar seus arquetipos negros com facilidades. A galera tem preconceito com ambos devido o lado sentimental. Hyoga sempre foi calculista nas ações, mas assim como Camus, tinha sentimentos. Camus conseguia equilibrar, Hyoga até Poseidon não. Agora ele não tem nada que o faça se prender ao passado, ta livre pra descer o cacete.

[Ichi 585]

Mystoria parece confiar bastante no Shijima, pelo que entendi, mas o problema é que ele é muito burro. Primeiro o Hyoga chega caindo do nada no Templo de Aquário com uma conversa suspeita sobre vir do futuro, até esse ponto dou total apoio às atitudes do Aquário, pois são lógicas. Mas depois surge Shijima carregando uma criança no colo, essa criança reconhece Hyoga e posteriormente Shijima reafirma a história do Cavaleiro de Cisne sobre essas viagens no tempo, inclusive sendo enfático ao afirmar que Atena também veio do futuro. Então porque Mystoria ainda permanece contra o Hyoga? Assim, nada contra caso ele permanecesse contra, mas no mínimo ele deveria tentar entender a situação, dialogar, porque se já era suspeito um Cavaleiro de Bronze chegar do futuro, imagina quando souber de Atena também fazendo o mesmo e um dos seus companheiros confirmando a história?

 

Mas ao invés disso ele prefere lutar. Zzz.

 

Bem, a justificativa (desculpa) do Mystoria sobre não levar Atena até Odisseu no Templo de Ofiúco também é ilógica. Mesmo que o Santuário realmente estivesse sendo invadido pelas tropas de Hades e estes por um milagre conseguissem passar pelo Kaiser (e Goldie), Virgem, Dohko e Escorpião, Mystoria não iria estar em Ofiúco pra impedir também? Só mudaria a ordem de quando enfrentaria, mas que lutaria contra os invasores, lutaria.

eu entendi que o mystoria foi agressivo pq o Hyoga foi mal educado mesmo.

 

Tipo, o trabalho de levar Atena ate Ofiuco foi entregue a ele, ia começar a fazer e o Hyoga se põe na frente e diz "larga ela, quem vai leva-la sou eu".

 

O Hyoga se portou como alguem mais preparado que um cavaleiro de ouro pra fazer o trabalho, e um cavaleiro de ouro que ele nem conhece ou tem intimidade, isso é basicamente um insulto.

 

Claro que isso tudo é reação emocional de vaidade, mas é entendivel (e nao justificavel de forma nenhuma, ja que a deusa deles ta ali morrendo na frente deles).

 

Isso é uma coisa que seria evitado se o Shijima tivesse chegado uns 10min depois. Ou se o Hyoga nao ficasse la fingindo que nao pode se livrar do gelo pra esperar a hora H.

[CesarSaintSeiyaFã 189]

Seria interessante se Izô descesse as 12 casas junto de Hyoga e enfrentasse Sagitário (traidor). Essa seria uma "repetição" que eu gostaria de ver.

[Chemist Black 1.482]

Seria interessante se Izô descesse as 12 casas junto de Hyoga e enfrentasse Sagitário (traidor). Essa seria uma "repetição" que eu gostaria de ver.

Taí algo bom de ver.

 

Com toda a repetição deste capitulo e algumas imagens bem desenhadas, o capitulo me chamou a atenção quanto ao Odysseu. Mystoria diz "o falecido Odysseu vai ressucitar?"

 

Lembro que la quando Suikyo estava vivo e mandou um recado pro Shijima nas petalas das flores foi dito que eles conheciam o Ophiucus e agora parece estar confirmado.

 

Só não consigo imaginar quem foi Odysseu no Santuario e como ele salvou Shion varias vezes.

 

Sera que ele foi um GM? Um cavaleiro de ouro, prata ou bronze? Como e porque ele morreu? Hades o ressucitou?

 

Varias perguntas.

[Tr! BoL4D@O 177]

Só não consigo imaginar quem foi Odysseu no Santuario e como ele salvou Shion varias vezes.

 

Sera que ele foi um GM? Um cavaleiro de ouro, prata ou bronze? Como e porque ele morreu? Hades o ressucitou?

 

Varias perguntas.

 

Humn, pq eu não pensei nisso antes?

Ontem mesmo eu estava lendo o volume 8 onde tem esse diálogo de Shijima com Cardinale, dizendo que todos do Santuário o conhecem e até mesmo os soldados rasos.

As chances dele ter sido o GM são enormes e isso pode até explicar do pq o GM atual estar muito nervoso querendo matar Atena o quanto antes pq o fim estava próximo.

Esse GM deve ser novato no posto.

[Chemist Black 1.482]

O atual GM será que era mesmo u. Gold ou era de Altar? Ele parece ser meio noob mesmo.

[Sanamo 1.157]

 

Teve também Shoryu-ha vs Shoryu-ha em Libra.

 

 

http://1.bp.blogspot.com/-VJjJf-eBG7g/TnlEjoqxAuI/AAAAAAAAHFY/-c2Wofe6168/s320/312026_178036555605142_126920570716741_391725_324206283_n.jpg

 

Assim não dá pra defender.

 

 

No mangá o Yoga sempre foi assim. Ele era tratado como o mais foda depois do Ikki, tendo sido enviado pelo santuário para matar os demais bronzeados ( e aparentando ser superior aos outros). Derrotando o seu correspondente Negro com facilidade. Depois quase derrotou o Ikki sozinho. Destruiu Abel com facilidade, sendo que Seiya passou sufoco contra Misty, Mouses e Asterion ( até aí, Hyoga parecia bem superior aos outros 3 bronzeados, tirando o Ikki).

 

Nas 12 casas as lutas foram muito encaixadas para os personagens, então ficou difícil fazer esse julgamento. Em Poseidon o Kurumada resolveu abordar a questão emocional de Hyoga ( o seu ponto fraco). Em Hades, Hyoga voltou a demonstrar ser um pouco acima de, pelo menos, Seiya e Shun. Ele atropelou espectros sem deixar que dissessem o nome, peitou um juiz do mundo dos mortos quando apenas Ikki havia tinha feito isso, e etc.

 

 

Além disso, Hyoga é o segundo mais velho do grupo, com 15 anos. Acho que isso sempre me passou a impressão de uma hierarquia do tipo : Ikki, Hyoga, Shiryu, Seiya e Shun.

 

Eu sei disso, o que eu quero dizer é que, em ND, enquanto o Hyoga segue evoluindo a coerencia como personagem, Ikki e Shun, por exemplo, estão na marcha ré. Agora o Hyoga está mais "a frente" do que nós estamos acostumados, a ponto dessa "hierarquia" de Bronze ter sido um pouco trocada.

 

A imagem do Hyoga nesses últimos anos foi meio que desconstruída com o Meikai/Elysion e o Overture, dando a entender que ele era apenas um sidekick do Shiryu.

 

De resto, o Hyoga humilha só por ter tido Side History.

[Hugo Estranho 876]

"Decaptação" é o nome de uma das tecnicas do Izo?

[Swob 1.057]

Sim, a leitura do kana quer dizer isso mesmo.

[GFernandes 6.779]

Eu também fiquei com a mesma dúvida que o Hugo. Então o decapitação é uma técnica nova do Cavaleiro de Capricórnio? Se sim, curti, apesar do nome simples e da funcionalidade não ser lá diferente de uma rajada de energia qualquer.

[CesarSaintSeiyaFã 189]

Eu também fiquei com a mesma dúvida que o Hugo. Então o decapitação é uma técnica nova do Cavaleiro de Capricórnio? Se sim, curti, apesar do nome simples e da funcionalidade não ser lá diferente de uma rajada de energia qualquer.

 

Isso explicaria a pose diferente do Izô em relação aos capricornianos, que haviam comentado (não lembro se foi você mesmo).

 

Também gostei. Uma técnica simples ao que parece, mas boa, pois foi capaz de decapitar as serpentes ao redor.

[CHÃOTSEIYA 805]

WHAT?!

Como assim galera kkkkkk

 

Vocês realmente consideram aquilo uma técnica? Assim como os golpes de pêssego do DeathBall?

 

Pra mim aquilo é apenas um golpe normal com um apelido, nada mais que isso.

[Alves 95]

WHAT?!

Como assim galera kkkkkk

 

Vocês realmente consideram aquilo uma técnica? Assim como os golpes de pêssego do DeathBall?

 

Pra mim aquilo é apenas um golpe normal com um apelido, nada mais que isso.

O DT nem considero golpes extras, ele é perito em zuera. A única técnica daquele infeliz é o OI mesmo. heuahua

 

Também não concordo com a visão da galera de que Shun e Ikki estão de marcha ré. Shun aguentou os golpes do Kaiser e só não lutou com tudo, como sua maioria, porque não precisou e não tinha motivos. Até agora Shun não teve um confronto para dizer que ele usou tudo de si. Apenas nocauteou TODAS as satélites e neutralizou sua líder (Ikki apareceu mas o trabalho já tinha feito, tanto que o fênix enfatiza). O segundo grande feito foi neutralizar as técnicas dos virginianos. Nem todo bom feito precisa ser um confronto direto.

 

Já sobre Ikki, não sei se você ou os outros concordam mas, ele nunca evoluiu tanto quanto os outros, ao meu ver. Ele sempre foi dependente do efeito da armadura. Ikki até as doze casas demonstrou uma certa evolução, não só de poder como psicológica e emocional. Passou disso ele se mostrou aquém ao que poderia ser. Só derrotou inimigos fracos, apanhou pro Kanon e venceu Aiacos na base do "apanha até acertar". E os juízes nunca foram algo nível gold, apenas Minos que apelava com a técnica, mas foi perder os fios que se lascou, como o gryffon do ND. Para mim sua evolução vai começar a partir de agora, quando ele deixar a dependência da fênix e evoluir como gold, espero. Parece até que o Kurumada está descontando no Ikki o que a TOEI fez no Shun.

[Felipe De Palma Kind 575]

Pessoal, o Hyoga sempre foi fodelao, so que sempre aparece parentes dele para encher o saco

[Alves 95]

Pessoal, o Hyoga sempre foi fodelao, so que sempre aparece parentes dele para encher o saco

Hyoga e Shun no começo já eram fodões. Só que um tinha problemas com relacionamentos, e o outro tinha problemas com emoções. heuahueahuea

[CHÃOTSEIYA 805]

Ikki, o saco de pancadas de Next Dimension

 

Parece que as coisas mudaram não?

[Espectro 1.110]

Ikki continua o mesmo para mim. Ele mesmo disse estar segurando a mão para não desfalcar o exército de Athena.

[Tr! BoL4D@O 177]

Ikki, o saco de pancadas de Next Dimension

 

Parece que as coisas mudaram não?

 

Tenma é o verdadeiro saco de pancadas de ND.

Não acertou absolutamente um golpe em ninguém, nem mesmo os esqueletos quando estava sob efeito da barreira do castelo de hades.

Lembra até o Seiya versão Toei, porém sem protagonismo kkkkkkkk

[CHÃOTSEIYA 805]

É diferente, o Tenma é inútil, até o cavalo dele derrotou mais espectros que ele

Isso é muito louco que chega a ser hilário kkkk

 

A barreira de Hades deixa um cavaleiro com 10% de seu poder, MAS NÃO AFETA ANIMAIS

E por isso o cavalo conseguiu derrotar uns

NÃO FAZ SENTIDO

 

Quer dizer que o cavalo do Tenma, o Pegasus (kkkk), equivale a mais de 10% de um cavaleiro de bronze e ouro? Kkkkkkk

Já pararam pra pensar?

 

Por isso tem que ler o mangá com a preparação de como sendo dos anos 80/90, se não, não desce muito bem.

[GFernandes 6.779]

A Barreira de Hades no clássico matou todos os animais e pessoas que estavam ao redor do Castelo Heinstein, menos Pandora. Em Next Dimension é mostrado que ela não funciona com animais. Queria uma justificativa sobre o porque disso acontecer.

[Ichi 585]

A Barreira de Hades no clássico matou todos os animais e pessoas que estavam ao redor do Castelo Heinstein, menos Pandora. Em Next Dimension é mostrado que ela não funciona com animais. Queria uma justificativa sobre o porque disso acontecer.

a justificativa é a égua Pegasus que mostrou o ponto fraco da barreira. Dai pra 1990 ele lançou a versão 2.0.

[Digo 256]

A Barreira de Hades no clássico matou todos os animais e pessoas que estavam ao redor do Castelo Heinstein, menos Pandora. Em Next Dimension é mostrado que ela não funciona com animais. Queria uma justificativa sobre o porque disso acontecer.

 

Talvez porque eram animais comuns que viviam no local. E vai que os animais dos cavaleiros tem cosmo ou são protegidos pelo cosmo de Atena ou do proprio cavaleiro...

[Tr! BoL4D@O 177]

É diferente, o Tenma é inútil, até o cavalo dele derrotou mais espectros que ele

Isso é muito louco que chega a ser hilário kkkk

 

A barreira de Hades deixa um cavaleiro com 10% de seu poder, MAS NÃO AFETA ANIMAIS

E por isso o cavalo conseguiu derrotar uns

NÃO FAZ SENTIDO

 

Quer dizer que o cavalo do Tenma, o Pegasus (kkkk), equivale a mais de 10% de um cavaleiro de bronze e ouro? Kkkkkkk

Já pararam pra pensar?

 

Por isso tem que ler o mangá com a preparação de como sendo dos anos 80/90, se não, não desce muito bem.

 

Dohko e Shion aniquilaram os esqueletos sem dificuldades na barreira de Hades. Já Tenma nem isso conseguiu.

Quando o Pégasus salvou Tenma já era um espectro legítimo, Dohko e Shion não poderam fazer nada pq o Vermeer já tinha arregaçado os 2, inclusive o dedo do Dohko foi quebrado e pode notar que Dohko tem várias faixas no corpo até agora por causa daquela luta no início do mangá.

Editado Janeiro 8, 2016 por Tr! BoL4D@O