[Mangás] Obras de Kurumada

[Kasinao 8.859]

Ex-editor da Jump fala sobre o aprendizado que teve com o mangá Ring ni Kakero.

https://santosdebronze.blogspot.com/2023/02/ex-editor-da-jump-fala-sobre.html

[Atlas de carina 25]

7 horas atrás, Kasinao disse:

Ex-editor da Jump fala sobre o aprendizado que teve com o mangá Ring ni Kakero.

https://santosdebronze.blogspot.com/2023/02/ex-editor-da-jump-fala-sobre.html

Muito bom, as vezes penso que a influência do mestre nos mangás é subestimado aqui no ocidente, devido a ring ni kakero ser de uma época onde a globalização não estava como está hoje, postei uma foto de uma capa da jump no grupo do VK, onde aparece os mangakas da revista na época, e o Kurumada é um dos três a aparecer na primeira fileira da foto, mostrando que ele era um dos principais nomes da jump quando a capa foi lançada, e lá trás na última fileira aparece o toriyama que estava começando com o dr slump.

 

"Ele diz que não é muito confuso e o desenvolvimento das lutas é muito rápido, quase não há desperdício" engraçado ele elogiar o Kurumada por não desenvolver lutas muito longas quando eu sempre ouço dos detratores do Kurumada falando que o Kurumada faz lutas curtas e sem muito desenvolvimento (muitas estratégias e etc).

 

Na entrevista em japonês, ele fala que ring ni kakero foi o mais popular de longe durante seu período de publicação, com ele dizendo que não consegue se lembrar do segundo ou terceiro lugar na época, e bom ele falar isso, tendo trabalhado na época, por que já vi muito detrator do Kurumada questionando a popularidade de ring ni kakero.

 

Ele também fala que ring ni kakero se sairia bem hoje do que eu peguei do Google tradutor "Além disso, quando o leio novamente agora, acho que está no ritmo de uma revista semanal. Não faço muito à toa, e o desenvolvimento do jogo é muito rápido. Quase nenhum desperdício. É muito sofisticado e procede apenas com a essência essencial. Acho que são as últimas 4 ou 5 páginas de 19 páginas. Uma vez que a luta começa, ela termina rapidamente. Está muito de acordo com o ritmo da revista semanal." De novo ele elogia a simplicidade do Kurumada algo sempre muito jogado contra ele pelo fandom.

 

Agora saindo de qualquer fanzisse que eu tenho pelo kuru, nunca vi nenhuma fandom odiar tanto o criador como a do CDZ, eu estive no fórum hispânico, e 90% das pessoas lá odeiam o kurumada de uma forma incrível, qualquer tópico envolvendo o kurumada é só menosprezo, e eles são a maioria do fandom.

 

De qualquer forma ótima entrevista, sou obcecado por entrevista de japoneses sobre kurumada ou Saint seiya.

Editado Março 1, 2023 por Atlas de carina

[WAN 1.981]

As críticas ao Kurumada mostram mais da 'infantilidade' e limitação do leitor do que do próprio autor - que possuí seu estilo de narrativa que pode sim ser questionado, mas é inegável sua genialidade comercial para o mundo dos mangás. Tanto é que 40 anos de carreira ininterruptos não é para qualquer um, contando, no mínimo, com 4 grandes títulos de sucesso (Ring Ni Kakero. Fuuma no Kojiro, Saint Seiya e Bt'X).

 

Espero um dia que os pseudofãs reconheçam o talento do MAESTRO publicamente.

[Atlas de carina 25]

Algo interessante, eu fui nos dois maiores forums de CDZ além do brasileiro, o francês e o hispânico, e não tem Nenhum tópico sobre a entrevista, sei que ela não é relacionada a CDZ, mas é relacionada ao kuru, então fiquei surpreso que não tenha nada.

[CHÃOTSEIYA 820]

@Atlas de carina

Se você voltar algumas páginas verá uma discussão sobre RnK, minha opinião sobre o mangá é que possui ideias interessantes e até geniais com um desenvolvimento raso, pode ser proposital do Kurumada mas o fato continua o mesmo.

Não existe boxe a partir de determinado ponto e os combates não possuem um fluxo de ação coerente, como dito pelo próprio editor, o combate se resolvia no final do capítulo em poucas páginas. Acredito que o momento em que percebi que o mangá havia abandonado o boxe foi no Ishimatsu vs Monster Jail.

Talvez os leitores daquela época não achavam um "erro" do mangá, mas com uma visão mais atual não tem como ignorar a "vitória perfeita" dos protagonistas acabando com qualquer tensão nos combates, eles se tornaram previsíveis e desinteressantes.

Mas num aspecto emocional, el maestro!

[Atlas de carina 25]

Em 01/03/2023 em 19:40, CHÃOTSEIYA disse:

Mas num aspecto emocional, el maestro!

Qual é o aspecto emocional?

 

Falando de ring ni kakero e o cara da entrevista foi editor de Jojo, fui olha a página da Wikipedia japonesa de hirohiko que é criador de Jojo, e na biografia dele diz que ele era fã de quadrinhos quando jovem e ácido leito da jump e que um dos seus favoritos na época (final dos anos 70 e começo dos anos 80) era ring ni kakero, outro que leu ring ni kakero na época era o Akira toriyama que inclusive escreveu uma carta para o kurumada que apareceu em um dos volumes de rnk (kurumada já tinha conhecido pessoalmente o toriyama, na carta o toriyama agradece kurumada por enviar a ele uma foto Dos dois juntos, que foi tirada em um encontro dos dois na shonen jump e elogia o kurumada e ring ni kakero.)

 

Em 01/03/2023 em 19:40, CHÃOTSEIYA disse:

pode ser proposital do Kurumada mas o fato continua o mesmo.

Não existe boxe a partir de determinado ponto e os combates não possuem um fluxo de ação coerente, como dito pelo próprio editor, o combate se resolvia no final do capítulo em poucas páginas.

Algo interessante sobre a questão da simplicidade e as batalhas curtas que o kurumada começou a fazer nos seus mangas a partir do momento que o RNK se tornou popular, eu estou vendo o tópico de Saint seiya anime original no 5ch fórum japonês, muita das reclamações contra Asgard que vi foram primeiro batalhas muito longas e a história muito longa e arrastada, também vi um que disse que queria ver a história de Hilda bem resumida em um capitulo.

[Bruno Ogawara 2.993]

Ring Ni Kakero > shounens modernos.

[Ares Saga 2.323]

O autor de Slam Dunk Vagabond também leu RNK na adolescência,mas ele e o entrevistador deram uma zoada dizendo que era um mangá "que nunca acabava " (quer dizer ,enrolava).Essa entrevista saiu numa das últimas revistas Herói já no início dos anos 2000 .

 

Sobre o fandom de SS na América Latina e Brasil : ele foi contaminado por bobagens inventadas por franceses e retransmitido por revistas nos anos 90 e piorado na época da Internet 

 

Tem um artigo interessante sobre isso até

https://lesanctuairedepromethee.wordpress.com/2020/02/01/le-kurumada-bashing-une-specificite-francaise/

 

E só tem um fandom que odiava o autor mais que o de SS: o de Star Wars,que odiava o George Lucas.

 

Agora após a aquisição da Disney choram.

 

Queria ver a reação do fandom se não tivesse o Kurumada para gerenciar spin offs e fosse a Toei ou os gringos como donos da franquia. 

 

Imagine se não existisse Episódio G,Lost Canvas e Santia porém as alterações de KOTZ e do filme fossem forçadas goela abaixo em todas as mídias. 

 

[CHÃOTSEIYA 820]

RnK enrolava? 

Mesmo se comparar com as obras dele, é muito menor. Vagabond tem uns 37v volumes e Slam Dunk 30+ também.

 

Sobre o Kurumada, com certeza. Se a coisa não tá boa agora, imagina sem ele. O pessoal achando que iria melhorar, que iria entrar alguém que sabe mais de SS pra gerir a franquia está iludido.

[Kasinao 8.859]

Boneco de Kojiro de FnK, produzido pela empresa Kou Shou-Do, será lançado oficialmente no Japão: https://santosdebronze.blogspot.com/2023/06/boneco-de-kojiro-sera-lancado-no-japao.html

 

 

[Aranha Chique 5.349]

Não é pra ser escroto, mas no fim da década de 70 já faziam praticamente igual...

[Draconir 1.764]

Boneco feio.

 

Ademais, sem articulação, não trabalhamos.

[Swob 1.057]

E é bem caro ainda.

[Té... 686]

Peguei os primeiros volumes de B'TX em um sebo, estão aqui pra ler ainda, mas o que eu folhei, eu estou meio que...empolgado?

 

Hahah, conforme for lendo vou deixando minhas impressões aqui.

 

EDIT.

 

Li os primeiros 2 volumes, e eu meio que estou curtindo?

 

Assim, B'T X carrega o que eu vejo como um problema na narrativa do Kurumada, que é como as coisas meio que vão acontecendo sem uma construção orgânica, tudo é apresentado e já trabalhado na mesma hora e partimos pra próxima coisa imediatamente. Só pelo o que acontece nesses 2 volumes eu imagino que seria material que dava pra ser diluído em uns 4/5 volumes, você mal é apresentado ao Império das Máquinas e já surge as "12 casas" de B'T X, Teppei ganha o seu "pokémon/digimon", ele faz um pouco de doce e logo depois os dois já estão lutando juntos quase como melhores amigos, tudo é frenético, e isso tem os seus contras e prós.

 

Eu estou totalmente o meme do "Let him cook", tentando entender o que o Kurumada quer construir nessa obra que irá durar por 16 volumes, a impressão que me deu é que B'T X já começa no meio de uma história, como pensando em Saint Seiya, se ele começasse no arco dos cavaleiros de prata ao invés da guerra galáctica e cavaleiros negros, que serviram para nos apresentar os personagens e seus conflitos, suas motivações, mas em B'T X, eu não faço IDEIA do que o Teppei quer nessa história, é uma completa incógnita, e como eu disse, o mangá já entrou em um "arco das 12 casas" (13 dessa vez) e, ok, existe a motivação do Teppei querer salvar o seu irmão do Império das Máquinas, mas o próprio irmão parece estar OK com isso? Então realmente não sei, parece ser tudo muito apressado e faltando coisas no meio.

 

Agora um ponto que vou elogiar no mangá, é que o Kurumada se mostrou um excelente criador de designs de mecha também? Qual não é minha surpresa (nenhuma, visto que as armaduras já são extremamente interessantes) mas desenhando mechas o Kurumada consegue ser tão criativo quanto em Saint Seiya, ele realmente deveria ter investido mais nisso nos anos 80 e 90, poderia ter ganhado ainda mais dinheiro criando alguns designs para jogos.

 

Por enquanto é isso, ainda é um negócio que eu não consigo definir bem pra onde vai porque parece tudo meio atropelado, mas gosto de como o Kurumada tenta criar um universo bem diferente do de Saint Seiya, mesmos que as temáticas sejam parecidas, eu não leio B'T X pensando "isso parece com Saint Seiya", claro que existem características que eu acho que são autorais do Kurumada que se convergem, mas no geral, B'T X não me parece ser um "Saint Seiya 2", e eu aprecio isso demais, além de mesmo uma loucura, eu estar achando bem divertido de ler (o robô do "Radamanthys" chamado Madonna me quebrou demais).

Editado Junho 25, 2023 por Té...

[Bruno Ogawara 2.993]

Em 23/06/2023 em 20:23, Té... disse:

Peguei os primeiros volumes de B'TX em um sebo, estão aqui pra ler ainda, mas o que eu folhei, eu estou meio que...empolgado?

 

Hahah, conforme for lendo vou deixando minhas impressões aqui.

 

EDIT.

 

Li os primeiros 2 volumes, e eu meio que estou curtindo?

 

Assim, B'T X carrega o que eu vejo como um problema na narrativa do Kurumada, que é como as coisas meio que vão acontecendo sem uma construção orgânica, tudo é apresentado e já trabalhado na mesma hora e partimos pra próxima coisa imediatamente. Só pelo o que acontece nesses 2 volumes eu imagino que seria material que dava pra ser diluído em uns 4/5 volumes, você mal é apresentado ao Império das Máquinas e já surge as "12 casas" de B'T X, Teppei ganha o seu "pokémon/digimon", ele faz um pouco de doce e logo depois os dois já estão lutando juntos quase como melhores amigos, tudo é frenético, e isso tem os seus contras e prós.

 

Eu estou totalmente o meme do "Let him cook", tentando entender o que o Kurumada quer construir nessa obra que irá durar por 16 volumes, a impressão que me deu é que B'T X já começa no meio de uma história, como pensando em Saint Seiya, se ele começasse no arco dos cavaleiros de prata ao invés da guerra galáctica e cavaleiros negros, que serviram para nos apresentar os personagens e seus conflitos, suas motivações, mas em B'T X, eu não faço IDEIA do que o Teppei quer nessa história, é uma completa incógnita, e como eu disse, o mangá já entrou em um "arco das 12 casas" (13 dessa vez) e, ok, existe a motivação do Teppei querer salvar o seu irmão do Império das Máquinas, mas o próprio irmão parece estar OK com isso? Então realmente não sei, parece ser tudo muito apressado e faltando coisas no meio.

 

Agora um ponto que vou elogiar no mangá, é que o Kurumada se mostrou um excelente criador de designs de mecha também? Qual não é minha surpresa (nenhuma, visto que as armaduras já são extremamente interessantes) mas desenhando mechas o Kurumada consegue ser tão criativo quanto em Saint Seiya, ele realmente deveria ter investido mais nisso nos anos 80 e 90, poderia ter ganhado ainda mais dinheiro criando alguns designs para jogos.

 

Por enquanto é isso, ainda é um negócio que eu não consigo definir bem pra onde vai porque parece tudo meio atropelado, mas gosto de como o Kurumada tenta criar um universo bem diferente do de Saint Seiya, mesmos que as temáticas sejam parecidas, eu não leio B'T X pensando "isso parece com Saint Seiya", claro que existem características que eu acho que são autorais do Kurumada que se convergem, mas no geral, B'T X não me parece ser um "Saint Seiya 2", e eu aprecio isso demais, além de mesmo uma loucura, eu estar achando bem divertido de ler (o robô do "Radamanthys" chamado Madonna me quebrou demais).

 

 O amigo não tinha dito uma vez que não gostava de B't X? Você então se referia ao anime?

[Té... 686]

Em 30/06/2023 em 02:03, Bruno Ogawara disse:

 

 O amigo não tinha dito uma vez que não gostava de B't X? Você então se referia ao anime?

Já tinha visto um pouco do anime quando mais novo e não tinha gostado, mas agora eu estou com bom humor e reavaliando algumas coisas, surgiu os volumes baratinhos na minha frente e deu vontade de ler... não é um "nossa que mangá incrível", mas diverte.

[Kasinao 8.859]

Segunda parte da última temporada de Otokozaka será lançada em breve: https://santosdebronze.blogspot.com/2023/07/Temporada-Final-Otokozaka-Parte-2.html

[Draconir 1.764]

Será que acaba nessa leva ou o Kurumada vai Shingekizar e fazer mais uma parte?

[Kasinao 8.859]

1 hora atrás, Ultraman Phoenix disse:

Será que acaba nessa leva ou o Kurumada vai Shingekizar e fazer mais uma parte?

 

Acho que agora termina mesmo. Só não duvido o Kurumada inventar de fazer um gaiden aleatório depois e lançar uma Final Edition

[Kasinao 8.859]

Volume 11 do mangá Otokozaka será lançado em novembro: https://santosdebronze.blogspot.com/2023/09/Otokozaka-Volume-11.html

[Kasinao 8.859]

Nova máquina de Pachislot de Ring ni Kakero deve ser lançada no final de 2023: https://santosdebronze.blogspot.com/2023/09/Smart-Pachislot-Ring-ni-Kakero.html

[Kasinao 8.859]

Segunda parte da última temporada de Otokozaka estreará em outubro: https://santosdebronze.blogspot.com/2023/09/Data-2-parte-final-Otokozaka.html

[Ares Saga 2.323]

Em 06/09/2023 em 12:30, Kasinao disse:

Nova máquina de Pachislot de Ring ni Kakero deve ser lançada no final de 2023: https://santosdebronze.blogspot.com/2023/09/Smart-Pachislot-Ring-ni-Kakero.html

O traço do Ryuji tá com mais semelhança a do Eisaku Inoe da terceira temporada que o padrão do Araki e da Himeno da 1ª/2ª/4ª

 

Espero que animem o Jun derrotando o Jesus Cristo/ Char Aznbale desta vez.

[Chemist Black 1.485]

Em 15/09/2023 em 06:29, Kasinao disse:

Segunda parte da última temporada de Otokozaka estreará em outubro: https://santosdebronze.blogspot.com/2023/09/Data-2-parte-final-Otokozaka.html

Finalmente isso vai acabar. A próxima leva do ND só ano que vem provavelmente.

[Bruno Ogawara 2.993]

 Se o NaDa terminar só no ano que vem, espero que a primeira temporada da saga do Céu comece ainda no mesmo ano. Era só o que faltava ela começar somente em 2025 (o que eu realmente não duvido de nada, infelizmente)................................

Editado Setembro 16, 2023 por Bruno Ogawara