[Rerise of Poseidon] - Capítulo 14

[Kasinao 9.408]

Primeiras imagens: https://x.com/M_ChampionRED/status/1912445864280485896?t=DGF1i9tH5lkDX_w5i4L3Qw&s=19

[GFernandes 7.240]

Estava óbvio, mas Suda reforça a relação: Esse manto que a Justitia arremessa no Pégaso é uma referência à Túnica de Nessus, descrita nas Metamorfoses de Ovídio. 

Realmente há uma associação direta entre Xi-Xing de Pégaso e o mitológico Hércules. 

 

No contexto do capítulo, Justitia lança uma túnica de pele de carneiro embebida de óleo e a incendeia assim que toca no Xi-Xing, que não deve emitir um único som enquanto é queimado até que a chama se apague. Nêmesis ri e fica surpresa com essa demonstração de coragem típica dos humanos. 

[LGG 2.105]

Provação curta mas intensa. A próxima vai ser um treino HIIT de burpee e agachamento.

[GFernandes 7.240]

É, essa provação certamente será a que representa o signo de Áries. Curioso pelas próximas. 

[Fang 396]

Geralmente eu não costumo comentar nada sobre o alcance dos poderes dos personagens, porque isso é algo tão inconsistente nesta franquia (onde há séries como Episode.G e Omega que parecem Dragon Ball com Saints e deuses com poder para destruir planetas, e outras onde nem sequer há algo próximo disso). Por isso, ao contrário de alguns fãs, nunca tive problema em ver os Bronze Saints tendo alguma dificuldade ao enfrentar um exército com tanques e aviões. No entanto, ver um Saint desmaiado e ferido no chão por um ataque de fogo aleatório, que nem sequer incinerou completamente as partes de couro, é muito estranho.

[CHÃOTSEIYA 846]

55 minutos atrás, Fang disse:

Geralmente eu não costumo comentar nada sobre o alcance dos poderes dos personagens, porque isso é algo tão inconsistente nesta franquia (onde há séries como Episode.G e Omega que parecem Dragon Ball com Saints e deuses com poder para destruir planetas, e outras onde nem sequer há algo próximo disso). Por isso, ao contrário de alguns fãs, nunca tive problema em ver os Bronze Saints tendo alguma dificuldade ao enfrentar um exército com tanques e aviões. No entanto, ver um Saint desmaiado e ferido no chão por um ataque de fogo aleatório, que nem sequer incinerou completamente as partes de couro, é muito estranho.

Segue o roteiro mano! 

Se vc começar a questionar as decisões do Suda vc vai enlouquecer. 

[Kasinao 9.408]

RAW: https://vk.com/topic-186156406_53335664

[Fang 396]

Episode.G deixa o fã de Saint Seiya um pouco mal acostumado com relação ao quão épica pode ser uma história quando se trata dos deuses e do lugar dos humanos dentro da hierarquia do mundo, e por isso você pode acabar querendo ver algo assim em todas as séries de Saint Seiya. Então não é de se estranhar que este capítulo seja tão decepcionante em todos os aspectos.

 

Essas doze tarefas eram tão irrelevantes e ridículas que é difícil levá-las a sério, deixando de lado o estranho que é ver um Saint ferido por simples chamas ou por touros como se fosse um humano comum, as provas às quais o Pegaso é submetido são tão pouco épicas e estão totalmente fora de lugar neste universo.

 

Além disso, essa aparição de Zeus é tão ridícula e fora de lugar, quando até agora ele sempre foi apresentado no universo de Saint Seiya como um deus ausente, um deus tão elevado que simplesmente não se importa com os conflitos que se desenrolam na Terra, e é literalmente mencionado que ele só poderia aparecer para punir Athena quando ela cometeu um erro que quase causou destruição em escala universal.

 

Teria feito muito mais sentido se a própria Athena aparecesse para colocar essas deusas menores em seu lugar, já que ela é a deusa da Terra e aquela que decide a direção que o mundo toma, a deusa que decidiu que os mortais devem seguir seu destino apesar de quaisquer falhas que possam ter e que desafiaria qualquer deus que tentasse impor sua vontade sobre eles e o mundo. É muito difícil acreditar que Athena seja simplesmente a “deusa” no universo de Saint Seiya. Será porque ela é mulher. Se for assim, é simplesmente ridículo de qualquer ponto de vista, quando Kurumada sempre deixou claro qual era o lugar de Athena dentro da hierarquia de seu mundo, como ela é uma deusa quase invencível para seus inimigos e que até possui o exército mais poderoso de todos.

 

4 horas atrás, CHÃOTSEIYA disse:

Segue o roteiro mano! 

Se vc começar a questionar as decisões do Suda vc vai enlouquecer. 

Minha regra é sempre dizer o que eu penso sobre algo, sem importar se isso agrada ou não a certos usuários. Além disso, eu adoro ver quando acendo o estopim e o lugar começa a pegar fogo.

Editado Abril 17 por Fang

[GFernandes 7.240]

De modo totalmente excelente e absolutamente maravilhoso, o Suda trouxe Xi-Xing com a v1 clássica de Pégaso nesse capítulo, mas isso abre uma série de questionamentos: 1) Existia hiperdimensão entre o Inferno e Elíseos na Era Mitológica? Se sim, a Armadura de Pégaso foi tocada pelo sangue de Atena da mesma forma que no século XX e depois regrediu de formato, como visto no final do gaiden 14 de Lost Canvas? Mesmo com a v1, Xi-Xing derrotou Belerofonte com muito mais facilidade do que Krishna, que quase morreu e precisou da Arquiescama. Isso pode representar que mesmo que Xi-Xing esteja usando a v1, ele possui um poder enorme; ou então, que Belerofonte era mais fraco antes do que é agora. 

 

Seja como for, as provações do zodíaco me pareceram bem curiosas, especialmente a de Virgem. Ainda mais para um personagem flertador e mulherengo como ele, deve ter sido uma provação e tanto. E enfim, segundo entendi, parece que Justitia e Nêmesis se desentenderam por que a primeira criou uma enorme afeição pelo Pégaso, ou no limite até se apaixonou por ele e por isso quis evitar que ele fosse punido pelos deuses. 

 

O que colocou todo mundo num problemão ao final, pois o personagem que aparece e golpeia Nêmesis é nada mais nada menos que Zeus.

[Fang 396]

3 minutos atrás, GFernandes disse:

Se sim, a Armadura de Pégaso foi tocada pelo sangue de Atena da mesma forma que no século XX e depois regrediu de formato, como visto no final do gaiden 14 de Lost Canvas?

Ou simplesmente é um erro dos muitos que comete esse mangaká, nem é o primeiro com relação às armaduras, acho que é melhor simplesmente evitar pensar nisso, por isso nem mencionei. Além disso, duvido muito que você possa comparar o que aconteceu com The Lost Canvas, onde nessa série Tenma estava morto e as armaduras ficaram presas em outra dimensão durante anos, por isso voltaram em suas formas originais, a armadura de Athena como uma estátua e a Cloth de Pegaso em sua versão 1, algo que não acontece nesta história.

[Bronze Saint 329]

Achei meio bobinhas essas provações. Lembrei na hora do treinamento dos bronze secundários em Kotz (cavaleiro de Lobo, então treina com lobos, Cavaleiro de Leão, treina com leões, etc). Se essas provações tivessem referências aos mitos das constelações ficaria melhor. Pelo menos Sunda não perdeu muito tempo com isso.

 

Já o desfecho me interessou, muito inesperada essa afeição da Justitia com o Xi-Xing (pensei que a Nemesis é que seria cativada por ele), chegando ao ponto de libertá-lo, gostei da fuga com as lutas (e ele usando a lendária V1 do mangá que apareceu tão pouco no original, também curti, esperava que fosse a divina), a inimizade e briga das deusas e essa aparição de Zeus que veio pra castigar aparentemente e o sacrifício da Justitia no final. Esperar só a tradução pra entender tudo melhor, mas desde já me parece um bom capítulo. 

 

Sobre as armaduras Gustavo realmente parece um erro (na verdade pra mim já é erro a luta ter rolado nos Elísios, mas enfim...) só achei curioso que a armadura divina tenha aparecido com a provação de Gêmeos. Talvez seja um indício que tenha sido parecido com LC mesmo, Xi-Xing usou uma divina na luta contra Hades e depois ela regrediu pra V1. E o bichinho é forte mesmo pra ter dado conta do Belerofonte sem power up nenhum. 

 

Esse negócio das armaduras a única certeza que temos pelo clássico é que os upgrades não são permanentes já que no ND a armadura de Pegaso era uma V3 (sabe-se lá o porque para além de combinar o visual do Tenma com os bronzeados do futuro...) e no clássico virou V1 de novo.

 

 

Editado Abril 17 por Bronze Saint

[GFernandes 7.240]

Resumo do capítulo pelo membro "Prom" do SSPedia:

 

Xi-Xing é submetido a doze testes como punição preliminar antes de seu julgamento por seu desrespeito aos deuses: o manto encharcado de óleo queimado (Áries), ser esquartejado por bois (Touro), um duelo contra seu sósia vestindo Armadura Divina de Pégaso (Gêmeos), mini caranguejos beliscando seu rosto (Câncer), ensinando truques a um leão faminto (Leão) e lembrando e recitando textos perfeitamente enquanto mulheres atraentes o distraíam (Virgem), etc. durante um período de 3 dias e 3 noites.

 

Ele resiste da melhor forma possível e é a primeira vez que as deusas testemunham tal feito. Mas longe de estar livre de problemas, ele ainda tem que esperar em sua cela até que sua sentença real seja pronunciada na manhã seguinte. Justitia parece ter se apaixonado pelo impulso obstinado e pelo ardor do Cavaleiro de Pégaso e vai visitá-lo em sua cela, antes de lhe deixar uma chave para escapar. O alarme então soa e Xi-Xing foge, posteriormente se livrando facilmente de Belerofonte (com um Turbilhão de Pégaso transcrito exclusivamente em kanji 天翔螺旋落), mas ele leva um grande golpe por Cadmo.


E quando ele estava prestes a perecer nas mãos de Nêmesis, Justitia intervêm e fere Nêmesis. Ela então revela que foi a responsável por incitar Xi-Xing a fugir do julgamento divino e que não aceita que ele seja punido. Isso é demais para a deusa Nêmesis, que revela toda sua decepção com Justitia, que é descendente do clã de Titãs e apela ao Imperador dos Céus, Zeus!

 

Há muito tempo, houve uma guerra entre Zeus e seus deuses olímpicos de um lado e os Titãs do outro. Apesar da derrota de seu clã, Justitia foi preservada por Nêmesis, que a considera sua amiga. Mas lembrando-se desse juramento de amizade, ela concorda em receber o raio de Zeus em seu lugar, já que ele veio disposto a puni-la. A Espada do Julgamento, que tem o poder de abrir a terra e criar um abismo sem fundo, é devolvida a Justitia por Nêmesis, que espera ter provado à amiga que ela é de fato aceita no Olimpo.


Mas Justitia não se move: não consegue aceitar que um humano que ama a liberdade possa ser punido de acordo com a vontade de deuses caprichosos e ela mesma perfura a terra com sua espada para abrir uma passagem para o abismo.

 

Fonte: https://www.forum.saintseiyapediathen.fr/index.php?topic=27.440

[Fang 396]

1 hora atrás, Bronze Saint disse:

Esse negócio das armaduras a única certeza que temos pelo clássico é que os upgrades não são permanentes já que no ND a armadura de Pegaso era uma V3 (sabe-se lá o porque para além de combinar o visual do Tenma com os bronzeados do futuro...) e no clássico virou V1 de novo.

As evoluções no canon são permanentes, já que as armaduras de Shun, Hyoga, Shiryu e Ikki se mantiveram com suas formas definitivas em Next Dimension. O que foi apresentado com a Cloth de Pégaso em Next Dimension é apenas algo que provavelmente aconteceu por um problema de direitos ou simplesmente um detalhe estético, pois até no flashback do capítulo especial de Next Dimension, Seiya aparece durante o arco dos Silver Saints com a armadura de Pégaso na sua versão 3 ou 5.

[LGG 2.105]

Curioso que agora temos duas entidades associadas a algum modo de justiça (Justitia e Atena) que ficam fascinadas pelos humanos e têm alguma relação com o Cavaleiro de Pégaso.

[Aranha Chique 5.535]

6 horas atrás, Kasinao disse:

RAW: https://vk.com/topic-186156406_53335664

Nem a pau que eu tô com tempo pra ver tudo com calma, mas achei sensacional o Xi-xing seguir desbocado. Além do Pegasus Rolling Crush completamente asiático no Beleforonte (que junto com a Terpsícora achei os antagonistas mais carismáticos com folga da história, e mostrar mais pelo menos dele voltando na história é uma boa sacada) quando o Cadmo aparece atrás dele, ele manda um "E... e aí" tentando disfarçar o cagaço.

Fica também a carinhosa reflexão de que, por 1/4 do apego que a Nemesis e a Justitia mostraram uma com a outra, o fandom "canonizou" na força bruta cousas do tipo Camus e Milo.

Caso não aconteça aqui pode até não ser um peso e duas medidas.

Mas não sou partidário dessa CORRENTE e ponho o dedo na ferida.

Salu2

[Defteros2 18]

20 horas atrás, Fang disse:

Geralmente eu não costumo comentar nada sobre o alcance dos poderes dos personagens, porque isso é algo tão inconsistente nesta franquia (onde há séries como Episode.G e Omega que parecem Dragon Ball com Saints e deuses com poder para destruir planetas, e outras onde nem sequer há algo próximo disso). Por isso, ao contrário de alguns fãs, nunca tive problema em ver os Bronze Saints tendo alguma dificuldade ao enfrentar um exército com tanques e aviões. No entanto, ver um Saint desmaiado e ferido no chão por um ataque de fogo aleatório, que nem sequer incinerou completamente as partes de couro, é muito estranho.

De fato. Desde o meu ponto de vista, Rerise of Poseidon é o que temos de mais baixo em níveis de poder na franquia. E por muita coisa.

 

Isso sem  contar a visão peculiar de Suda de que quase todos os golpes especiais são apenas socos poderosos. Os golpes especiais são das coisas que mais caracterizam Saint Seiya em relação a outras obras, onde tudo se resolve em quem é mais forte.

 

É o mangá dele, e tem liberdade para isso, mas me parece bem incoerente com o que vemos nas outras obras e até mesmo (e principalmente) no Mangá original. 

 

Se bem que é exatamente como disseram ali acima, não adianta tentar buscar lógica e 100% de coerência. Melhor seguir vendo como uma representação da obra que acontece numa espécie de universo alternativo. Afinal, é exatamente isso que é. 

[Draconir 1.797]

16 horas atrás, Aranha Chique disse:

Fica também a carinhosa reflexão de que, por 1/4 do apego que a Nemesis e a Justitia mostraram uma com a outra, o fandom "canonizou" na força bruta cousas do tipo Camus e Milo.

Considerando a ficha da outra identidade do Suda, a intenção dele é claramente instigar os fãs mais... Imaginativos

[GFernandes 7.240]

Resumo com mais detalhes do capítulo feito pelo Allan da Taizen:

 

Capítulo 14: Batalha Mortal do Pégaso!

 

Xi-Xing enfrenta as 12 provas inspiradas no zodíaco: ser queimado junto com um manto de pele de carneiro, quase esquartejado por touros, enfrentar seu clone gêmeo...

... ter o rosto beliscado por 100 caranguejos, ensinar pelo menos 3 truques a um leão faminto, memorizar cem volumes do código legal sem se deixar seduzir por virgens, sendo desqualificado se errar uma única palavra. Entre outros não mostrados.

 

Eneias conta aos Marinas que as provas duraram 3 dias e noites, porém o Pégaso suportou tudo isso. Bian então lembra-se do Pégaso que conheceu, que sempre levantava, não importava quantas vezes caísse. Era um homem verdadeiramente indomável. 

 

Assim, Xi-Xing comprovou que os crimes não foram cometidos por maldade, mas Nêmesis não o liberta e diz que o veredito virá no dia seguinte. A humilhação de Hades ainda é passível de pena de morte, mas Justitia questiona se elas têm o direito de julgar o coração puro dele. Porém, Nêmesis diz para ela não se enganar e fala que se um humano for picado por um inseto venenoso, o esmagaria sem hesitar. E que para os deuses, os humanos são menos que insetos. Justitia parece concordar, mas vai ver Xi-Xing na prisão, o que o deixa surpreso.

 

Justitia pergunta se Xi-Xing teme a morte. Ele diz que sim, já que viu o que vem depois e que ela deve se preparar pois irá quebrar tudo no momento em que anunciarem sua execução. Ela sorri e diz que vai decapitá-lo sem remorso e vai embora, mas deixa cair a chave para ele fugir. Xi-Xing foge carregando a caixa da Armadura de Pégaso. Belerofonte e os esqueletos o perseguem, mas ele destrói todos com o Meteoro de Pégaso e nocauteia o Espírito com a Espiral Celeste em queda, a sua versão do “Turbilhão de Pégaso”. Cadmo o pega de surpresa e o leva de volta.

 

Nêmesis empunha sua espada e diz que não vai mais esperar para executar Xi-Xing, mas Justitia desembainha sua espada e a desarma, pedindo perdão por estar presa a dúvidas tolas. Nêmesis não entende porque ela, a mais rigorosa, mostra piedade por um mero humano. Então vemos um flashback da era em que deuses do Olimpo e titãs guerrearam. Nêmesis estava prestes a eliminar Justitia, descendente dos titãs, mas devido ao coração nobre e puro da amiga, ela resolve interceder por ela junto ao próprio Zeus, que fica furioso.

 

Nêmesis jura se jogar no Tártaro junto com Justitia se ela levantar sua arma contra os deuses. Ela aguenta os raios de Zeus, provando sua determinação. Zeus dá a espada da sentença que pode abrir um portal para o Tártaro que deve ser usada se Justitia se voltar contra os deuses. 

 

Justitia lembra que Olimpo e Titãs são inimigos mortais, mas Nêmesis acreditou na pureza do seu coração e a salvou. Nêmesis diz que era uma questão entre deuses e que aquele era um mero humano! Justitia sabe que seu pedido vai contra a lei e a justiça, e que deve sacrificar algo.

 

 

Então ela crava a espada da sentença no chão e diz adeus a sua amiga. O capítulo termina com a mensagem: “Com lágrimas por sua amiga, Justitia cai no Tártaro.”

 

Fonte: https://x.com/taizen_ss_br/status/1913292942745244064

[LGG 2.105]

Depois desse dia, Nêmesis virou radfem e ficou fechada com Artémis no clube da misandria falando que homem não presta e xingando muito no Twitter. 

[Aranha Chique 5.535]

1 hora atrás, LGG disse:

Depois desse dia, Nêmesis virou radfem e ficou fechada com Artémis no clube da misandria falando que homem não presta e xingando muito no Twitter. 

Eu diria que tá mais pra Callisto, que parece levantar e dormir pensando em como matar o Seiya e sempre chega à mesma ideia (manda o Touma), ainda mais que ela que vive falando "ESSE HOMEM que desvirtua a Artemis"

 

Um detalhe que nenhum resumo falou e esqueci de mencionar é que a Nêmesis chama a Justitia de "Justi"

[Chemist Black 1.515]

Justitia e Nemesis viveram um pouco do que a Mii queria com a Saori. Ahhahahaha

 

De fato as 12 provas poderia ser melhor elaboradas. Tirando a de Virgem, que o tipo de pessoa que é o Xi-Xing acaba fazendo sentido, o resto é bem simples pra um cavaleiro.

 

No mais, achei interessante esse evento passado envolvendo as duas. Zeus estava furioso com toda a treta dos Titãs, mas acabou cedendo ao pedido de Nemesis. Ele ainda forneceu a ela a arma para punir a safada, caso ela saia da linha. 

 

Justitia vai passar a eternidade com Asclépio no Tartaro. Aposto que eles não se dão bem. Kkkk

Editado Abril 21 por Chemist Black

[LGG 2.105]

9 minutos atrás, Chemist Black disse:

No mais, achei interessante esse evento passado envolvendo as duas. Zeus estava furioso com toda a treta dos Titãs, mas acabou cedendo ao pedido de Nemesis. Ele ainda formeceu a ela a arma para punir a safada, caso ela saia da linha. 

 

Vai ver se as filhas pedirem com jeitinho, ele faz.

[Fang 396]

 

20 horas atrás, Defteros2 disse:

É o mangá dele, e tem liberdade para isso, mas me parece bem incoerente com o que vemos nas outras obras e até mesmo (e principalmente) no Mangá original. 

 

Se bem que é exatamente como disseram ali acima, não adianta tentar buscar lógica e 100% de coerência. Melhor seguir vendo como uma representação da obra que acontece numa espécie de universo alternativo. Afinal, é exatamente isso que é. 

Tens razão. No entanto, é sempre interessante ver a interpretação pessoal que certos autores podem ter sobre este universo. E a interpretação tão equivocada de Suda sobre certos conceitos do universo de Saint Seiya é especialmente curiosa, pois te faz pensar como diabos ele chegou a essa conclusão. Mesmo algumas séries mais distantes da ideia original da franquia (as quais também não contam com a participação de Kurumada), como a primeira temporada de Knights of the Zodiac, com todas as suas falhas, entre elas o fato de que os Bronze Saints (no início da série) supostamente têm dificuldades lutando contra um exército com tanques e aviões, não chegam a cometer os mesmos erros que Rerise. Afinal de contas, temos Shiryu contendo um míssil com seu escudo, Misty destruindo um vulcão ou Vander Graad usando seu protótipo de Black Cloth para sobreviver completamente ileso em uma explosão de cosmo que vaporizou uma montanha.

 

Mesmo se alguém achar que todas as descrições dos poderes dos personagens que Kurumada se deu ao trabalho de explicar em detalhes são metafóricas, há várias partes em que é mostrado que os personagens são realmente super-humanos e usam ataques de energia, como para indicar que um Saint pode ser gravemente ferido por um grupo de touros ou algo como uma peça de roupa embebida em querosene e incendiada. Será que para Suda um Saint morreria na explosão de um posto de gasolina? Por isso, é tão estranha a interpretação de Suda. Isso é ainda mais estranho, considerando que a história de Saint Seiya acontece em um mundo moderno. Se os Saints fossem tão frágeis, seria tão fácil quanto levar um exército com AK-47 e alguns helicópteros ou aviões com mísseis para aniquilá-los todos (é por isso que o próprio Okada menciona em Golden Age que o poder dos Saints supera o armamento militar moderno). Posso imaginar Hades vendo o exército particular que contratou aniquilando todo o Santuário e pensando “desperdicei séculos de minha vida”.

 

Por isso, embora, como você disse, eu esteja consciente de que esta série é apenas um universo alternativo, não deixa de me parecer realmente estranha a interpretação pessoal deste mangaká para sua história, pois é algo que não vimos nem mesmo em obras como Knights of the Zodiac, The Beginning ou Time Odyssey, sendo esta última uma produção feita fora do Japão e por dois autores que não falam japonês.

 

10 horas atrás, Chemist Black disse:

Justitia vai passar a eternidade com Asclépio no Tartaro. Aposto que eles não se dão bem. Kkkk

Isso não faria muito sentido, considerando que no Tártaro o único prisioneiro é Asclépio, já que ele é o único ser completamente imortal e, por isso, é o único lugar onde podem contê-lo. Embora eu suponha que terei que seguir a recomendação e parar de buscar coerência com esta história.

Editado Abril 19 por Fang

[Draconir 1.797]

Em 18/04/2025 em 18:20, LGG disse:

 

Vai ver se as filhas pedirem com jeitinho, ele faz.

"Ai, ai, essa atena..."

"Ai, ai, essa nemesis..."

[CHÃOTSEIYA 846]

Realmente não entendi o ponto desse capítulo ou o que ele quis dizer com tudo isso, o Kurumada deu liberdade pro Suda usar algumas ideias  "guardadas" como o pegasus mitológico e até Zeus por puro bait, e é isso que ele tá fazendo. Literalmente parou a história pra fazer "fanservice". Não duvido aparecer Ares pra fechar com chave de ouro. 

 

Pra mim a amizade da Nemesis e Justitia não faz sentido após aquele flashback, aconteceu do nada?

Era preferível não ter mostrado como começou.

Bian se recordando do Seiya o deixou... Alegre? O Seiya literalmente matou ele, mas acho que só existem boas recordações entre ambos.

Por sinal, a cena final me parece ser uma referência a espada da cruz de Kojiro:

 

Editado Abril 21 por CHÃOTSEIYA